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Message par Happy67 le Dim 31 Jan 2016 - 2:53

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Message par Psycholive le Dim 31 Jan 2016 - 18:25

C'est exactement ça !
D'où l'intérêt de bien se prémunir contre ce genre de personne. Ca passe par l'information sur internet, la lecture d'articles et de bouquins consacrés à cette typologie de personnalité, etc.
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Message par Norma le Dim 31 Jan 2016 - 19:21

c'est ça, le malaise aussi, qui revient et ça je le ressens, l'ironie et appuyer ou ça fait mal


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Message par Alicia le Dim 31 Jan 2016 - 20:06

@Happy67 a écrit:Comment reconnaître une personne manipulatrice

sur l'image, on a plutôt l'impression qu'elle manipule ses seins !!! Comment reconnaître une personne manipulatrice 2088213232
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Message par fifititi le Dim 31 Jan 2016 - 20:39

Comment reconnaître une personne manipulatrice 2088213232 Comment reconnaître une personne manipulatrice 2088213232
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Message par Invité le Mar 2 Fév 2016 - 18:44

Le problème est que je ne repère les personnes manipulatrices, qu'une fois qu'elles m'ont manipulées. Et comme je refuse de devenir méfiante, je pense que ça se reproduira ...
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Message par Norma le Mar 2 Fév 2016 - 19:03

l'avantage, c'est que je le ressens, je parle des vrais manipulateur, les pnm, intérieurement, je ressens un malaise, meme à l'écrit


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Message par Psycholive le Mar 2 Fév 2016 - 23:02

Delinéa a écrit:Le problème est que je ne repère les personnes manipulatrices, qu'une fois qu'elles m'ont manipulées. Et comme je refuse de devenir méfiante, je pense que ça se reproduira ...

Sans devenir complètement parano tu peux peut-être apprendre quelques trucs pour te prémunir des personnes manipulatrices Delinéa ? Pour les repérer il faut pouvoir prendre du recul vis à vis de soi, bien se connaître, afin d'anticiper les "pièges" dans lesquels tu pourrais tomber. Ce n'est pas tant envers la personne qui manipule que tu dois te tourner selon moi, parce que tu le sais, et donc je pense que c'est plutôt vers ta propre manière de prévenir cela que tu dois aller.

Si tu connais certaines caractéristiques de ta personnalité tu peux déjà imaginer que certaines personnes vont vouloir en user et en abuser ! Les personnes manipulatrices n'ont pas de scrupule, elle ne connaissent pas la culpabilité, et tout ce qui pourra les valoriser au travers de tes spécificités sera utilisé contre toi. Mais on y arrive, et tu y arriveras Delinéa, il n'y pas de raison.
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Message par octanitrocubane le Ven 19 Fév 2016 - 0:40

@Psycholive a écrit:
Delinéa a écrit:Le problème est que je ne repère les personnes manipulatrices, qu'une fois qu'elles m'ont manipulées. Et comme je refuse de devenir méfiante, je pense que ça se reproduira ...

Sans devenir complètement parano tu peux peut-être apprendre quelques trucs pour te prémunir des personnes manipulatrices Delinéa ? Pour les repérer il faut pouvoir prendre du recul vis à vis de soi, bien se connaître, afin d'anticiper les "pièges" dans lesquels tu pourrais tomber. Ce n'est pas tant envers la personne qui manipule que tu dois te tourner selon moi, parce que tu le sais, et donc je pense que c'est plutôt vers ta propre manière de prévenir cela que tu dois aller.

Si tu connais certaines caractéristiques de ta personnalité tu peux déjà imaginer que certaines personnes vont vouloir en user et en abuser ! Les personnes manipulatrices n'ont pas de scrupule, elle ne connaissent pas la culpabilité, et tout ce qui pourra les valoriser au travers de tes spécificités sera utilisé contre toi. Mais on y arrive, et tu y arriveras Delinéa, il n'y pas de raison.
Wink

Entièrement d'accord avec Olive !
Le plus difficile étant de s'accepter tel qu'on est, avec complexes physiques et blessures de la personnalité.
Le jour ou tu deviendras 'lisse' comme du silicone, un manipulateur n'aura plus de prises sur toi, tu seras une falaise sans aspérités.
La pratique de l'auto-dérision est une bonne protection : si tu te moques de toi-même, les autres ne le feront pas à ta place !
Et garde toujours un 'jardin secret' ou tu pourras te ressourcer, reprendre de l'énergie !
L'Art du Sublime, c'est de manipuler un manipulateur.............C'est fou comme ça fait du bien !
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Message par Norma le Ven 19 Fév 2016 - 7:09

et le mieux est de les éviter tout simplement


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Message par Alicia le Ven 19 Fév 2016 - 10:06

@Norma a écrit:et le mieux est de les éviter tout simplement

on ne peut pas toujours les éviter
quand t'es en voiture, tu n'as parfois pas le temps de freiner. ou pas envie... Arrow
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Message par Psycholive le Ven 19 Fév 2016 - 21:46

Certaines personnes ne peuvent les éviter car elles vont être trop "perméables", ou fragilisées vis à vis de la manipulation. Nous ne sommes pas égaux devant ce problème. Prenons le cas d'une personne qui est affectée sur le plan émotionnel, si elle traverse une période de vulnérabilité, dans laquelle elle ne peut réfléchir et se concentrer sur ses intérêts, elle tombera facilement entre les griffes du (ou de la) manipulateur(trice).

Une personne manipulatrice connaît les "failles" narcissiques de l'autre, elle les repère facilement, donc toute "faiblesse" psychologique ou tout manque de vigilance (pour x raisons) sont souvent préjudiciables. Il y a des méthodes pour repérer une personne manipulatrice, et ces méthodes sont en principe assez fiables.

Je crois que ce à quoi tu fais allusion Alicia c'est le fait que certaines personnes "tombent" dans la manipulation d'une manière un peu consentante, même si c'est en partie inconscient... Mais là c'est autre chose.
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Message par octanitrocubane le Mer 24 Fév 2016 - 17:50

Sans jouer l'Avocat du Diable, L'art de la manipulation peut parfois être utile et nécessaire !

Les diplomates doivent pouvoir manipuler sans l'être eux même
Les négociateurs dans les prises d'otages doivent maîtriser la manipulation de criminels, pour sauver des vies !
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Message par Norma le Mer 24 Fév 2016 - 17:54

oui mais quand on manipule dans le but de faire du mal à une personne c'est malsain


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Message par octanitrocubane le Mer 24 Fév 2016 - 18:18

@Norma a écrit:oui mais quand on manipule dans le but de faire du mal à une personne c'est malsain

C'est évident ! Mais il en est ainsi de beaucoup de choses de nos personnalités !

Une qualité peut devenir un défaut redoutable; et inversément !
Tout dépend du contexte, et surtout de notre nature réelle.
Je te concède qu'il est plus facile de manipuler pour faire du mal que pour aider ! les "manipulés" ne sont pas toujours coopératifs !
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Message par Norma le Mer 24 Fév 2016 - 18:21

oui je suis d'accord avec toi, on peut avoir une qualité qui est un défaut pour quelqu'un et vis versa, après, et comme tu dis on est tous plus ou moins le manipulé ou manipulateur de quelqu'un, après c'est bien entendu une question d'échelles, y a des pros dans ce domaine


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Message par octanitrocubane le Mer 24 Fév 2016 - 18:27

@Norma a écrit:oui je suis d'accord avec toi, on peut avoir une qualité qui est un défaut pour quelqu'un et vis versa, après, et comme tu dis on est tous plus ou moins le manipulé ou manipulateur de quelqu'un, après c'est bien entendu une question d'échelles, y a des pros dans ce domaine

tout à fait ! Les "Magiciens" (prestigiditateur) ne font que de la manipulations physique et mentale !
Mais, c'est pas méchant, par contre, j'en dirais pas autant des "diseurs/diseuses de bonaventure", les pseudo médium !
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Message par Norma le Mer 24 Fév 2016 - 18:28

oui il y a des escrocs dans ce domaine, et l'art de manipuler leur servent bien, mais y a de vrais et bons médiums aussi


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Message par Norma le Mer 24 Fév 2016 - 20:45



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Message par Psycholive le Jeu 25 Fév 2016 - 15:23

Tout dépend du sens que l'on met derrière le terme de manipulation. Les deux types de manipulation auxquelles vous faites allusion Norma et Octa sont identiques dans le principe (plus ou moins) mais différentes quant à leur objectif. Le concept de manipulation recèle de nombreuses formes, certaines plus "malsaines" que d'autres, de nombreux facteurs entrent en jeu : la (ou les) personne(s) concernée(s), le contexte, l'objet, la morale ! Disons que généralement la manipulation n'est pas perçue comme quelque chose positif, de moral, mais plutôt comme une forme de mépris à l'égard d'autrui... J'ai bien dit généralement. Et dans des cas plus extrêmes elle est perçue (à juste titre) comme criminelle.

Parce qu'il faut aussi évoquer la représentation psychique de la manipulation pour celui ou celle qui manipule ! Pour une personne perverse la manipulation ne pose aucun problème éthique, ne provoque aucune culpabilité, pour une personne non perverse la manipulation est une atteinte à son intégrité, à des degrés divers. On peut distinguer ces trois formes de manipulation (il en existe peut-être d'autres ?) :

-La manipulation perverse, certainement la pire, car elle ne tient pas compte de l'intégrité physique et psychique d'autrui.
-La manipulation commerciale, qui vise à vendre et faire un maximum de profit.
-La manipulation opportuniste, qui peut être utile pour obtenir quelque chose, mais pas forcément de manière perverse (on pourrait assimiler la manipulation "ludique" (les illusionnistes de spectacle et les magiciens de rue) à cette forme opportuniste ?)

Nous savons tous que le mot manipulation est issu du mot main, et l'une des métaphores qui en a découlé c'est l'allusion à la marionnette.

Un livre que je vous recommande vivement :
Petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens Ecrits par deux professeurs de psychologie, passionnant, et surtout instructif ! Pour éviter de se faire avoir.
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Message par Norma le Jeu 25 Fév 2016 - 16:05

si on m'avait pas dit un jour que j'étais tombé sur un pnm, je ne saurais peut etre pas encore ce que c'est, mais mon inconscient le sentait, car meme en phase de lune de miel (début de relation) mon intérieur ne se sentait pas bien


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Message par octanitrocubane le Jeu 25 Fév 2016 - 17:43

Exact Olive ! et la manipulation perverse EST une caractéristique de la psychopathie !

@Norma : Je pense que je vois ce que tu veux dire.........On 'plane', mais reste un malaise inexplicable ..... Wink Et on ne fait pas toujours le rapprochement assez vite, hélas !
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Message par Norma le Jeu 25 Fév 2016 - 17:49

les pnm n'aiment pas les caractères de merde, c'est une chance pour moi, il a tenté, il a laché le morceau


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Message par octanitrocubane le Jeu 25 Fév 2016 - 17:53

Trop indigeste pour son estomac délicat ! Arrow
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Message par Norma le Jeu 25 Fév 2016 - 17:56

tant mieux looool


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