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«Cherry Wine»
Psycholive- Champion de Papotage
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Date d'inscription : 05/11/2015
Age : 56
Localisation : Avignon
- Message n°26
Re: «Cherry Wine»
Oh purée ! Ca c'est du self défense !
Alicia- Papoteur
- Messages : 481
Date d'inscription : 07/12/2015
Age : 51
Localisation : A côté de mes pompes.
- Message n°27
Re: «Cherry Wine»
Psycholive a écrit:Oh purée ! Ca c'est du self défense !
pour toucher un homme, il faut viser entre les 2 gros orteils.
j'aime bien prendre par les sentiments !
Happy67- Admin
- Messages : 10753
Date d'inscription : 27/06/2015
- Message n°28
Re: «Cherry Wine»
Violences conjugales : « Elle m'énerve parce qu'elle crie quand je la frappe »
Source : buzzfil.net
http://buzzfil.net/news/violences-conjugales-elle-m-enerve-parce-qu-elle-crie-quand-je-la-frappe-15.html
Je préfère me taire sinon je deviendrais agressif et virulent.
A mon cours de kickboxing, je montre aux filles où frapper pour faire mal. Il n'y a pas de raison que ce soit toujours les mêmes qui encaissent.
Source : buzzfil.net
http://buzzfil.net/news/violences-conjugales-elle-m-enerve-parce-qu-elle-crie-quand-je-la-frappe-15.html
Je préfère me taire sinon je deviendrais agressif et virulent.
A mon cours de kickboxing, je montre aux filles où frapper pour faire mal. Il n'y a pas de raison que ce soit toujours les mêmes qui encaissent.
Happy67- Admin
- Messages : 10753
Date d'inscription : 27/06/2015
- Message n°29
Re: «Cherry Wine»
Quand c'est un homme qui doit faire face aux questions que l'on pose à une femme agressée.
"Vous portiez ces vêtements ?" "Vous aviez bu ?" Ce sketch qui inverse les rôles au commissariat marque des points...
Source : www.huffingtonpost.fr
http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/13/quand-cest-un-homme-qui-doit-faire-face-aux-questions-que-lon/?utm_hp_ref=fr-cest-la-vie
"Vous portiez ces vêtements ?" "Vous aviez bu ?" Ce sketch qui inverse les rôles au commissariat marque des points...
Source : www.huffingtonpost.fr
http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/13/quand-cest-un-homme-qui-doit-faire-face-aux-questions-que-lon/?utm_hp_ref=fr-cest-la-vie
Psycholive- Champion de Papotage
- Messages : 9208
Date d'inscription : 05/11/2015
Age : 56
Localisation : Avignon
- Message n°30
Re: «Cherry Wine»
Mais bien sûr !
Si cela pouvait permettre à certains hommes d'imaginer ce que vivent des femmes agressées... Le sexisme sévit partout, et notre société a encore tellement de progrès à faire.
Si cela pouvait permettre à certains hommes d'imaginer ce que vivent des femmes agressées... Le sexisme sévit partout, et notre société a encore tellement de progrès à faire.
Elia- Champion de Papotage
- Messages : 9297
Date d'inscription : 30/03/2017
- Message n°31
Re: «Cherry Wine»
Norma a écrit:je trouve le clip très light, les hommes qui battent une femme ne sont que des laches, et souvent sont de vrais laches devant un homme
alors là je en suis pas d'accord . J'ai un homme battu ds ma famille .. c'est un super chic type qui ne boit ni fume ni drague ..il ne fait que travailler mais il est tombé sur une folle d'une violence inouïe
( j'ai moi même eu a subir sa violence ..)
chaque fois qu'il a essayé d'en parler tout le monde se moquait de lui ..les voisins la police ..
comment réagir ? s'il frappe automatiquement la femme va se plaindre et c'est elle qu'on écoute
maintenant enfin il est divorcé !!
mais il est resté et a subi longtemps à cause de ses enfants car la peste faisait tout justement pour qu'il parte avec l'intention de le priver de tous ses droits et de ses biens
Une vraie méchante manipulatrice perverse d'une intelligence incroyable
quand on voit déjà la difficulté d'une femme a faire reconnaître les violences subies ..pour un homme c'est presque impossible
alors non ne leur jetez pas en plus la pierre !
le nombre d'hommes battus est faible mais cela existe oh que oui!
Psycholive- Champion de Papotage
- Messages : 9208
Date d'inscription : 05/11/2015
Age : 56
Localisation : Avignon
- Message n°32
Re: «Cherry Wine»
C'est exact Elia, je crois que la proportion (officielle bien sûr) est d'environ 90-10, mais c'est à vérifier. Ce qui est sûr selon moi c'est que l'écrasante majorité des personnes battues dans un couple sont des femmes, même si, effectivement, des hommes en sont victimes.
Je pense que l'une des raisons qui font que c'est l'aspect sociétal, il est tellement improbable qu'un homme puisse être malmené par une femme que cela a encore du mal à passer pour vrai ! Alors que ça l'est, bien sûr. Tout comme il existe des femmes dirigeantes d'entreprise qui harcèlent leurs employés masculins, et ces derniers se heurtent au même phénomène sociétal. Je crois qu'il faut que les mentalités évoluent, et surtout que l'on réalise que la perversion manipulatrice (et parfois violente physiquement) n'est pas fonction du genre, mais d'une psychogenèse.
Je pense que l'une des raisons qui font que c'est l'aspect sociétal, il est tellement improbable qu'un homme puisse être malmené par une femme que cela a encore du mal à passer pour vrai ! Alors que ça l'est, bien sûr. Tout comme il existe des femmes dirigeantes d'entreprise qui harcèlent leurs employés masculins, et ces derniers se heurtent au même phénomène sociétal. Je crois qu'il faut que les mentalités évoluent, et surtout que l'on réalise que la perversion manipulatrice (et parfois violente physiquement) n'est pas fonction du genre, mais d'une psychogenèse.
Elia- Champion de Papotage
- Messages : 9297
Date d'inscription : 30/03/2017
- Message n°33
Re: «Cherry Wine»
tout à fait
on sait aussi que ds le pourcentage d'hommes battus il ya les hommes qui battent leur conjoint homosexuel
je suis très au courant de ce qu'est un manipulateur pervers narcissique à cause de cette personne ds ma famille :une caricature de MPN ..
cela a en été jusqu'au tribunal pénal -
la Justice est tout à fait incapable de juger ces personnes parce que justement tout est fait sans témoin
maintenant je les repère à 100 mètres et je fuis car c'est une maladie qui ne se soigne pas .
quand une victime échappe au MPN elle en cherche une autre
on sait aussi que ds le pourcentage d'hommes battus il ya les hommes qui battent leur conjoint homosexuel
je suis très au courant de ce qu'est un manipulateur pervers narcissique à cause de cette personne ds ma famille :une caricature de MPN ..
cela a en été jusqu'au tribunal pénal -
la Justice est tout à fait incapable de juger ces personnes parce que justement tout est fait sans témoin
maintenant je les repère à 100 mètres et je fuis car c'est une maladie qui ne se soigne pas .
quand une victime échappe au MPN elle en cherche une autre
Psycholive- Champion de Papotage
- Messages : 9208
Date d'inscription : 05/11/2015
Age : 56
Localisation : Avignon
- Message n°34
Re: «Cherry Wine»
Oui parce que tant que les raisons pour lesquelles la personne tombe systématiquement dans le piège d'un PNM n'ont pas été identifiées, les choses risquent hélas de se répéter. En fait c'est souvent les victimes qui doivent aller consulter, changer, s'adapter, car les personnes PNM elles, ne changent pas.
Elia- Champion de Papotage
- Messages : 9297
Date d'inscription : 30/03/2017
- Message n°35
Re: «Cherry Wine»
tout à fait ! les MPN ne changent pas
la victime doit prendre conscience de son statut de victime et surtout comprendre que c'est l'autre qui est malade ; c'est déjà un pas énorme vers la libération
A partir de là on peut prendre une distance fuir et se reconstruire
la victime doit prendre conscience de son statut de victime et surtout comprendre que c'est l'autre qui est malade ; c'est déjà un pas énorme vers la libération
A partir de là on peut prendre une distance fuir et se reconstruire
Happy67- Admin
- Messages : 10753
Date d'inscription : 27/06/2015
- Message n°36
Re: «Cherry Wine»
Il m'arrive de penser qu'on a choisi notre vie et on récolte ce qu'on mérite.
Par exemple, je préfère les jolies filles qui me mènent en bateau.
Un p'tit gars gentil et sensible qui ne portera jamais la main sur personne n'intéresse pas grand monde.
Auprès des femmes, il passe pour une mauviette et auprès des hommes, pour une tapette.
Enfin, c'est juste mon avis...
Par exemple, je préfère les jolies filles qui me mènent en bateau.
Un p'tit gars gentil et sensible qui ne portera jamais la main sur personne n'intéresse pas grand monde.
Auprès des femmes, il passe pour une mauviette et auprès des hommes, pour une tapette.
Enfin, c'est juste mon avis...
Elia- Champion de Papotage
- Messages : 9297
Date d'inscription : 30/03/2017
- Message n°37
Re: «Cherry Wine»
" A vaincre sans péril on triomphe sans gloire " ( Le Cid)
Voilà pourquoi certains - très narcissiques - préfèrent les filles et les hommes avec caractère
histoire de vaincre après avoir lutté quitte ensuite à en baver .
Ton petit gars - Happy -doit rester comme il est .. humainement il vaut plus que les key key
les gentils mais si ! ça intéresse ceux et celles qui ont morflé ;
suffit d'attendre que les fruits tombent de leur arbre à illusions
Voilà pourquoi certains - très narcissiques - préfèrent les filles et les hommes avec caractère
histoire de vaincre après avoir lutté quitte ensuite à en baver .
Ton petit gars - Happy -doit rester comme il est .. humainement il vaut plus que les key key
les gentils mais si ! ça intéresse ceux et celles qui ont morflé ;
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Happy67- Admin
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Date d'inscription : 27/06/2015
- Message n°38
Re: «Cherry Wine»
Elia a écrit:" A vaincre sans péril on triomphe sans gloire " ( Le Cid)
Voilà pourquoi certains - très narcissiques - préfèrent les filles et les hommes avec caractère
histoire de vaincre après avoir lutté quitte ensuite à en baver .
Ton petit gars - Happy -doit rester comme il est .. humainement il vaut plus que les key key
les gentils mais si ! ça intéresse ceux et celles qui ont morflé ;
suffit d'attendre que les fruits tombent de leur arbre à illusions
Il m'arrive de voir des filles mignonnes se faire traiter comme des moins que rien par leurs compagnons. Ces mêmes filles, des années (et quelques raclées) plus tard quittent ces ''hommes de caractère'' et rencontrent un gars gentil à qui elles font payer tout ce qu'elles ont subi. On a beau parler de gentillesse et de beauté intérieure, ça n'intéresse que 0,0001% des gens. Je suis sous l'arbre à attendre la chute de fruits... Pourvu que je ne me prenne pas une pastèque sur le pif !
Psycholive- Champion de Papotage
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Date d'inscription : 05/11/2015
Age : 56
Localisation : Avignon
- Message n°39
Re: «Cherry Wine»
C'est pour toutes ces raisons et bien d'autres que je m'intéresse à la psychologie ! Toutes nos pensées et nos attitudes cachent quelque chose, la quasi-totalité du temps nous avançons mus par des processus inconscients, et ma passion c'est de décortiquer tout cela pour essayer d'en extraire les causes, les implications...
Darthphil- Messages : 20
Date d'inscription : 29/05/2017
Age : 51
Localisation : alsace
- Message n°40
Re: «Cherry Wine»
Pour ma première intervention, je vais me faire huer
De base, je suis d accord avec vous mais est ce que qqn s intéresse a l agresseur ?? Pourquoi est il ainsi? Quelle est son histoire ? Avant de juger il faut connaître tout le contexte...
De base, je suis d accord avec vous mais est ce que qqn s intéresse a l agresseur ?? Pourquoi est il ainsi? Quelle est son histoire ? Avant de juger il faut connaître tout le contexte...
Happy67- Admin
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Date d'inscription : 27/06/2015
- Message n°41
Re: «Cherry Wine»
Darthphil a écrit:Pour ma première intervention, je vais me faire huer
De base, je suis d accord avec vous mais est ce que qqn s intéresse a l agresseur ?? Pourquoi est il ainsi? Quelle est son histoire ? Avant de juger il faut connaître tout le contexte...
C'est vrai... Parfois, j'étais tranquillement en train de nettoyer mon poing quand ma copine est venue me contrarier. C'est alors que le coup est parti tout seul. Et comme je suis généreux, un second coup a suivi.
Plus sérieusement, l'homme est anatomiquement plus fort qu'une femme. Quand je sens que ça dégénère, je préfère partir car malgré mon petit gabarit, si je fiche une baffe, je lui arrache la tête.
Je n'ai plus en mémoire le nombre de femmes qui meurent chaque année sous les coups de leur conjoint mais même s'il n'y en avait qu'une, cela ferait quand même une de trop.
PS : Darthphil, hoooooooouuuuuu !
Psycholive- Champion de Papotage
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Age : 56
Localisation : Avignon
- Message n°42
Re: «Cherry Wine»
Darthphil a écrit:Pour ma première intervention, je vais me faire huer
De base, je suis d accord avec vous mais est ce que qqn s intéresse a l agresseur ?? Pourquoi est il ainsi? Quelle est son histoire ? Avant de juger il faut connaître tout le contexte...
Absolument, d'ailleurs c'est l'un de mes sujets "d'étude" favori. Je m'intéresse beaucoup à la psychogenèse des criminels, pour moi nul ne naît ainsi, il y a toujours des influences contextuelles, psychosociales... Je crois que l'on ne peut comprendre un événement de ce type qu'en intégrant toutes les données.
Te faire huer Philippe ? Quelle idée ! Pour ma part je partage totalement ton point de vue et tu as raison de l'exprimer ici.
Happy67- Admin
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- Message n°43
Re: «Cherry Wine»
[quote="Psycholive"]
La dernière fois que j'ai battu une femme, c'était aux échecs. J'ai connu plus d'échecs dans ma vie qu'elle.
Darthphil a écrit:... Je m'intéresse beaucoup à la psychogenèse des criminels, pour moi nul ne naît ainsi, il y a toujours des influences contextuelles, psychosociales... Je crois que l'on ne peut comprendre un événement de ce type qu'en intégrant toutes les données.
La dernière fois que j'ai battu une femme, c'était aux échecs. J'ai connu plus d'échecs dans ma vie qu'elle.
Happy67- Admin
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- Message n°44
Re: «Cherry Wine»
Psycholive a écrit:Absolument, d'ailleurs c'est l'un de mes sujets "d'étude" favori. Je m'intéresse beaucoup à la psychogenèse des criminels, pour moi nul ne naît ainsi, il y a toujours des influences contextuelles, psychosociales... Je crois que l'on ne peut comprendre un événement de ce type qu'en intégrant toutes les données.Darthphil a écrit:De base, je suis d accord avec vous mais est ce que qqn s intéresse a l agresseur ?? Pourquoi est il ainsi? Quelle est son histoire ? Avant de juger il faut connaître tout le contexte...
Et si les cogneurs, violeurs et tueurs commettent ces délits simplement parce qu'ils aiment ça ?
Je suis convaincu qu'on naît avec une part de mal en soi qui n'attend qu'un déclic pour s'épanouir.
Elia- Champion de Papotage
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- Message n°45
Re: «Cherry Wine»
l'être humain est tellement complexe !!
que de souffrances accumulées pour en arriver à tuer
mais bon je reste quand même convaincue que la priorité et le respect de la victime
si son bourreau est libéré elle ne peut pas faire son deuil
ne pas oublier qu'il existe des hommes battus et pas que par des conjoints hommes
que de souffrances accumulées pour en arriver à tuer
mais bon je reste quand même convaincue que la priorité et le respect de la victime
si son bourreau est libéré elle ne peut pas faire son deuil
ne pas oublier qu'il existe des hommes battus et pas que par des conjoints hommes
Happy67- Admin
- Messages : 10753
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- Message n°46
Re: «Cherry Wine»
Elia a écrit:l'être humain est tellement complexe !!
que de souffrances accumulées pour en arriver à tuer
Bah non. Je suis simple. Surtout d'esprit. Et je ne tue que le temps.
Alicia- Papoteur
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- Message n°47
Re: «Cherry Wine»
Happy67 a écrit:Elia a écrit:l'être humain est tellement complexe !!
que de souffrances accumulées pour en arriver à tuer
Bah non. Je suis simple. Surtout d'esprit. Et je ne tue que le temps.
relis bien t'es pas un être humain t'es un chat
Psycholive- Champion de Papotage
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Localisation : Avignon
- Message n°48
Re: «Cherry Wine»
Hihi Happy, il faudra que l'on fasse une partie alors... J'ai joué aux échecs en compet durant des années, c'était ma grande passion.
C'est un vieux débat, existe t-il des tendances naturelles, ataviques chez l'humain ? Il semblerait que l'être humain soit fondamentalement bon, prompt à l'altruisme et la compassion. Pour le psychologue Jacques Lecomte (professeur à l'université Paris-Nanterre) c'est une évidence, les humains sont fondamentalement tournés vers l'entraide et la solidarité, et je suis de son avis.
Je crois que l'on ne peut pas résumer l'humain à son génome, et que l'environnement social et culturel qu'il "choisit" le change, lui donne la forme des moeurs du moment. En gros un humain serait surtout déterminé par l'environnement familial et social, à partir d'un terrain biologique donné bien sûr, mais ce n'est pas ce dernier qui représenterait la majorité des influences.
Pour ma part j'y crois vraiment, cela dit je n'en sais rien, objectivement.
Je vous conseille vraiment de lire le bouquin de Jacques Lecomte, avant de le lire moi aussi j'étais un peu sceptique, mais ces arguments sont très forts.
C'est un vieux débat, existe t-il des tendances naturelles, ataviques chez l'humain ? Il semblerait que l'être humain soit fondamentalement bon, prompt à l'altruisme et la compassion. Pour le psychologue Jacques Lecomte (professeur à l'université Paris-Nanterre) c'est une évidence, les humains sont fondamentalement tournés vers l'entraide et la solidarité, et je suis de son avis.
Je crois que l'on ne peut pas résumer l'humain à son génome, et que l'environnement social et culturel qu'il "choisit" le change, lui donne la forme des moeurs du moment. En gros un humain serait surtout déterminé par l'environnement familial et social, à partir d'un terrain biologique donné bien sûr, mais ce n'est pas ce dernier qui représenterait la majorité des influences.
Pour ma part j'y crois vraiment, cela dit je n'en sais rien, objectivement.
Je vous conseille vraiment de lire le bouquin de Jacques Lecomte, avant de le lire moi aussi j'étais un peu sceptique, mais ces arguments sont très forts.
Elia- Champion de Papotage
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Date d'inscription : 30/03/2017
- Message n°49
Re: «Cherry Wine»
pas du tout d'accord
suis pas Rousseauiste pour une roupie
je crois que l'humain est naturellement égoïste , orgueilleux et paresseux surtout !!
c'est la société qui l'éduque comme elle peut et essaie d'en faire un être civilisé !
( bien sûr au passage elle le manipule et l'utilise ça c'est vrai )
mais je crois que l'humain laissé à son alphabétisme et à sa liberté : c'est la jungle
Non les enfants ne laissent pas en étant de petits anges
j'ai vécu au dessus d'une crèche plusieurs années - étant ado
je regardais ce petit monde de 1 an à 3 ans évoluer depuis ma fenêtre ..et bien !!!
aucune empathie entre eux
des réactions de demeurés .. de la violence et même du sadisme
ça m'a éclairée sur Rousseau :
non Monsieur Rousseau les humains ne naissent pas bons !
heureusement que la société s'en mêle !!
société pas parfaite c'est sûr mais elle limite les dégâts
même dans les sociétés dites primitives ( indiens d'Amazonie par exemple : ce sont les règles de la tribu qui rend la vie ensemble possible )
sinon c'est la loi du plus fort qui domine et avec la roublardise propre à l'homme en plus
quand j'étais jeune je pensais comme toi psycholive
mais l'observation et le vécu surtout !! m'ont obligée à changer d'avis
suis pas Rousseauiste pour une roupie
je crois que l'humain est naturellement égoïste , orgueilleux et paresseux surtout !!
c'est la société qui l'éduque comme elle peut et essaie d'en faire un être civilisé !
( bien sûr au passage elle le manipule et l'utilise ça c'est vrai )
mais je crois que l'humain laissé à son alphabétisme et à sa liberté : c'est la jungle
Non les enfants ne laissent pas en étant de petits anges
j'ai vécu au dessus d'une crèche plusieurs années - étant ado
je regardais ce petit monde de 1 an à 3 ans évoluer depuis ma fenêtre ..et bien !!!
aucune empathie entre eux
des réactions de demeurés .. de la violence et même du sadisme
ça m'a éclairée sur Rousseau :
non Monsieur Rousseau les humains ne naissent pas bons !
heureusement que la société s'en mêle !!
société pas parfaite c'est sûr mais elle limite les dégâts
même dans les sociétés dites primitives ( indiens d'Amazonie par exemple : ce sont les règles de la tribu qui rend la vie ensemble possible )
sinon c'est la loi du plus fort qui domine et avec la roublardise propre à l'homme en plus
quand j'étais jeune je pensais comme toi psycholive
mais l'observation et le vécu surtout !! m'ont obligée à changer d'avis
Loba- Champion de Papotage
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Re: «Cherry Wine»
Je crois que quand on se pose la question de savoir si l'homme est initialement bon ou mauvais, on se trompe de question car il n'y a pas de réponse. Les hommes sont en capacité d'être bon, et d'être mauvais tout simplement, ils ont les 2 options en eux, et la vie ou la génétique fait le reste.
On a donc tous du bon et du mauvais en nous, et la possibilité d'aller le chercher ou pas. Mais si on le souhaite, on peut tous s’améliorer !
On a donc tous du bon et du mauvais en nous, et la possibilité d'aller le chercher ou pas. Mais si on le souhaite, on peut tous s’améliorer !
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