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    Message par Norma Mer 26 Oct - 20:05

    Suite au sujet sur Noelia Garella trisomique 21 qui est devenue professeur des écoles, alors comme disait olive, il y a toujours des préjugés, ma question est : qu'est ce que la normalité pour vous ?


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    Message par Happy67 Mer 26 Oct - 23:30

    Norma a écrit:Suite au sujet sur Noelia Garella trisomique 21 qui est devenue professeur des écoles, alors comme disait olive, il y a toujours des préjugés, ma question est : qu'est ce que la normalité pour vous ?

    Bonsoir à tous. Pour moi, la normalité, c'est ressembler au plus grand nombre. Par exemple, se marier, avoir des enfants, un travail, une maison, des amis, c'est ma conception de la normalité. Je n'ai pas de famille, juste quelques amis. A mes yeux, je ne suis pas normal. Et certains ont eu le manque de tact de me le dire. Mais ressembler au plus grand nombre, c'est être un clone. Je ne suis pas normal et ça ne me pèse plus. J'ai fini par en faire un trait de ma personnalité.

    Ce qui compte, ce n'est pas d'être normal mais d'être heureux.

    Si Noelia Garella est heureuse et qu'elle rend les enfants heureux, c'est tout ce qui compte.

    Bien sûr que j'ai des préjugés, moi aussi. Mais en allant au contact des gens, on prend conscience qu'on s'est trompé.
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    Message par Happy67 Jeu 27 Oct - 14:06

    Norma a écrit:... ma question est : qu'est ce que la normalité pour vous ?

    Pour moi, une personne normale est quelqu'un qui n'a pas de déficience physique ou intellectuelle ou qui n'a pas un don particulier, voire des capacités extraordinaires. Mais la normalité est fonction de son environnement et des personnes qu'on côtoie.
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    Message par Psycholive Jeu 27 Oct - 17:48

    Bonsoir à tous, hello Happy !

    La normalité est une notion très relative et subjective, elle est fonction de ce qu'une société ou une culture considère comme "normal", autant dire que c'est large et fluctuant... Cela dépend de tellement de facteurs différents.

    Ce qui est normal aujourd'hui (comme le fait qu'une personne trisomique puisse enseigner) aurait fait réagir la société il y a cinquante ans ! En fait, et je trouve que tu as entièrement raison Happy, du moment qu'une personne est acceptée et heureuse dans son environnement... Et puis tu sais Happy, ce n'est pas parce que l'on ne se comporte pas comme tout le monde que l'on est anormal, en y réfléchissant bien, à certaines époques c'est justement parce que certaines personnes se sont comportées différemment de la norme qu'elles ont fait avancer les connaissances. Ce qui ne veut pas dire que si l'on se comporte comme tout le monde c'est que l'on est insipide et sans intérêt, bien sûr que non, mais la notion de normalité ne signifie pas grand chose, en tous cas elle ne peut résumer l'être humain qui est toujours bien plus complexe que cela.
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    Message par Happy67 Jeu 27 Oct - 18:05

    La normalité rassure. Elle rend les gens prévisibles et permet de les classer dans des cases.
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    Message par Norma Jeu 27 Oct - 20:06

    par exemple quand on voit que les mannequins sont anorexiques et que bcp de jeunes prennent modèles sur cette norme de beauté, je trouve ça anormale, quand parfois je vois la fausseté des gens, et que pour faire partie du groupe il faut etre aussi faux je trouve ça anormale, la normalité c'est d'etre soi meme, et c'est déja pas mal, ce qui est anormal c'est de manquer de personnalité et de vivre à travers ce qu'on pourrait dire que c'est la normalité, il faut pas oublier que le mouton marche en groupe et le lion marche seul. j'ai des principes je garde ma marche de conduite, et je préfère etre une lionne qu'un mouton Wink


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    Message par Psycholive Jeu 27 Oct - 22:16

    C'est un sujet très complexe, les psychologues et les sociologues se débattent depuis longtemps avec ce concept de "normalité". Une lecture passionnante ici :

    http://psychobranche.free.fr/PDF/MAP/normalite.pdf
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    Message par beliza Ven 28 Oct - 17:22

    Si quelqu'un est normal, c'est que 7 milliards d'entre nous sont complètement timbrés.
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    Message par Psycholive Ven 28 Oct - 18:39

    Mais oui beliza, ce qui montre bien que l'idée de normalité n'a pas vraiment de sens en elle-même. Wink
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    Message par Cassandra Dim 30 Oct - 22:31

    Norma a écrit:qu'est ce que la normalité pour vous ?


    J'ai toujours essayée d'être différente des autres, et ça depuis mon adolescence.

    Si tout le monde était "normal", je crois que la vie serait bien ennuyeuse La Normalité 3735342974
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    Message par Psycholive Dim 30 Oct - 23:01

    Comme toi j'ai toujours été plutôt "différent" des autres enfants et adolescents, et aujourd'hui je m'aperçois que différent nous le sommes tous. Nous sommes uniques, et à un moment ou à un autre cette unicité apparaît...
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    Message par Happy67 Dim 30 Oct - 23:01

    Norma a écrit:qu'est ce que la normalité pour vous ?

    Cassandra a écrit: J'ai toujours essayée d'être différente des autres, et ça depuis mon adolescence.
    Si tout le monde était "normal", je crois que la vie serait bien ennuyeuse La Normalité 3735342974

    Moi, c'est le contraire. J'ai toujours voulu ressembler aux autres jusqu'au jour où j'ai accepté l'idée que je n'y arriverais pas. Plus tard, j'ai compris que ça n'en valait pas la peine.
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    Message par Psycholive Dim 30 Oct - 23:09

    Chaque être humain est unique, tant sur le plan psychologique que physique, il est inutile de lutter contre ça, d'ailleurs il vaut mieux cultiver sa différence pour mieux vivre... Et curieusement je pense que c'est en cultivant cette différence que l'on se rapproche. Les différences nous enrichissent et nous attirent, et c'est ce qui nous porte depuis des millénaires...
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    Message par Happy67 Dim 30 Oct - 23:19

    Psycholive a écrit:Chaque être humain est unique, tant sur le plan psychologique que physique, il est inutile de lutter contre ça, d'ailleurs il vaut mieux cultiver sa différence pour mieux vivre... Et curieusement je pense que c'est en cultivant cette différence que l'on se rapproche. Les différences nous enrichissent et nous attirent, et c'est ce qui nous porte depuis des millénaires...

    Tout le monde n'a pas cette conception de la vie. J'avais un cousin qu'on soupçonnait d'être homosexuel. Ses parents ont toujours voulu le cacher. C'était un sujet tabou. Ils ont trouvé une femme à qui le marier. C'était dans les années 1980. J'ignore ce qu'il est devenu. Afficher sa différence peut aussi attirer la moquerie, le mépris ou la haine.
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    Message par Psycholive Dim 30 Oct - 23:51

    C'est parce que j'ai utilisé un raisonnement qui aborde le versant positif de la chose Happy. Wink

    Les gens qui rejettent le font pour plusieurs raisons, l'une d'elles c'est la peur, la peur de quoi ? De la... Différence ! Eux-mêmes ont parfois subi des éducations psychorigides ou des contextes sociaux culturels assez étriqués, où les tabous étaient entretenus. Mais c'est souvent par ignorance, même si, par ailleurs, les sentiments peuvent être présents. Bien sûr que le combat sera encore long, mais le but c'est bel et bien de mettre en valeur sa différence, et par différence j'entends différence sur le plan de la personnalité (qui est un tout) bien sûr. A force de se conformer les personnes finissent par développer des symptômes plus ou moins graves, et la différence qu'elles entretiennent en elles devra tôt ou tard s'affirmer, d'une manière ou d'une autre. Ne pas être dans son "vrai self" comme disent les psychanalystes, c'est être dans la douleur. L'exemple émouvant que tu citais est très bon à mon avis, car ne pas pouvoir avouer son homosexualité à cause d'un rejet c'est être obligé de refouler sa différence et donc de souffrir. Dans ce cas il est utile de se faire aider quand c'est possible.

    Je crois que les tabous finissent toujours par donner naissance à quelque chose, c'est le genre de chose que l'on chasse par la porte et qui revient par la fenêtre !
    Wink Les tabous existent, mais ils finissent toujours par être surmontés, je pense qu'ils sont faits pour ça. C'est quand le collectif veut cacher la réalité qu'elle finit par déborder autrement, et s'immiscer par un biais que nul n'attendait.


    Dernière édition par Psycholive le Lun 31 Oct - 0:17, édité 1 fois
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    Message par Psycholive Lun 31 Oct - 0:08

    Et puis, je pense qu'il est vital de vivre dans la différence, même pour un couple dont les deux membres s'aiment à la folie ! S'oublier dans l'autre n'apporte rien de bon. Je me souviens d'un titre de livre écrit par un psy (un américain je crois) :"Cessez d'être gentil, soyez vrais !", même si je n'aurais pas utiliser l'adjectif gentil je dois admettre qu'il a raison. Car on peut être gentil et vrai, évidemment. Mais ce qu'il défendait c'était justement cette idée de vrai self, à savoir une personnalité avec ses différences qui tente de s'affirmer.

    Le drame survient quand on ne peut dire et faire accepter ce que l'on est, pourtant il existe toujours quelque part quelqu'un qui aimera cette différence, qui ne sera pas "pollué" par des considérations quelconques... Les autres ont trop peur, peur de ce que va leur renvoyer la société, ou leurs propres préjugés.
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    Message par Happy67 Lun 31 Oct - 23:12

    Psycholive a écrit:... Le drame survient quand on ne peut dire et faire accepter ce que l'on est, pourtant il existe toujours quelque part quelqu'un qui aimera cette différence, qui ne sera pas "pollué" par des considérations quelconques...

    Je crois que je n'aurai pas le temps de parcourir la planète à la recherche de cette personne. Wink
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    Message par Psycholive Mar 1 Nov - 14:41

    Wink Oh elle n'est peut-être pas aussi éloignée que tu le crois cher ami...
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    Message par Happy67 Jeu 3 Nov - 0:10

    beliza a écrit:Si quelqu'un est normal, c'est que 7 milliards d'entre nous sont complètement timbrés.

    Sur les 7 milliards, il y en aura bien quelques uns qui se trouveront normaux et qui prendront l'initiative de soigner tous les autres pour le bien de l'humanité... La Normalité 2646847882
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    Message par Psycholive Jeu 3 Nov - 14:29

    Wink
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    Message par Cassandra Jeu 3 Nov - 23:50

    Happy67 a écrit: Ce qui compte, ce n'est pas d'être normal mais d'être heureux.

    Olive l'a très bien expliqué, et toi tu l'a dit dans une seul phrase.

    Pas besoin d'être "normal" pour être heureux. Avoir la conscience tranquille rend déjà heureux (ceci dit qui a la conscience vraiment tranquille, qui n'a jamais fait la moindre bêtise ? I love you )  La Normalité 2045907830
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    Message par Happy67 Ven 4 Nov - 0:17

    Cassandra a écrit:... Pas besoin d'être "normal" pour être heureux.

    Etre normal, c'est pour les autres. Etre heureux, c'est pour soi. En vivant seul, je n'ai plus besoin de faire semblant d'être normal.

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