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Freud et la fraise

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Freud et la fraise

Message par Psycholive le Mar 15 Mar - 17:00

Je ne savais pas si je devais publier mon sujet ici ou dans la rubrique humour, car c'est assez amusant quand même... Wink

Vous savez peut-être (ou pas ?) qu'Anna Freud, la fille de qui vous savez, est elle aussi devenue psychanalyste, reprenant en grande partie les "travaux" de son père. L'histoire qui va suivre est vraie (ou supposée vraie), elle était censée venir étayer la théorie de Freud sur les rêves, mais en fait ce fut un grand fiasco !

Sigmund Freud, persuadé que le rêve était l'expression d'un désir refoulé, soutenait que si ce désir était effectivement refoulé il devait se manifester au travers du rêve, sous une forme plus ou moins codée. Un jour, alors que sa fille était petite, il remarqua qu'elle avait envie de manger des fraises, sur ce, il décida de ne pas lui en donner (en plus il était un peu sadique quand même !) afin de vérifier sa théorie. Peu de temps après Anna rêva de fraises ! Et son père en déduisit que c'était la preuve que le rêve vient bel et bien exprimer un désir refoulé...

Le seul problème c'est que cela ne tient pas du tout la route ! Et depuis les psys se sont rendus compte que c'était une manière un peu facile de défendre une théorie bancale...
Wink Parce qu'en fait Anna n'avait pas plus envie de fraises que d'oranges ou de bonbons, mais pour son père c'était vraiment une occasion en or de démontrer sa théorie, un peu mise à mal depuis.

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Re: Freud et la fraise

Message par octanitrocubane le Mar 15 Mar - 17:08

Amusant !
Et ça confirme une des grandes obsessions de Freud : Il voulait TOUJOURS avoir raison !!!!! Quittes à user de moyens très douteux comme tu viens de le raconter.
Jung et surtout Lacan étaient des obsédés par l'appât du gain, d'amasser encore plus d'argent . C'est pour ça que j'aime ta signature ! Wink
J'ai vu récemment une "interview" de Lacan.........C'est terrifiant tant son discours est incohérent !
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Re: Freud et la fraise

Message par Norma le Mar 15 Mar - 17:31

il aurait pas fallu se faire soigner par lui à cette époque, on serait encore plus brindzinque


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Re: Freud et la fraise

Message par octanitrocubane le Mar 15 Mar - 17:37

@Norma a écrit:il aurait pas fallu se faire soigner par lui à cette époque, on serait encore plus brindzinque

Tu sais, beaucoup de psychanalystes sont des escrocs avant tout !
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Re: Freud et la fraise

Message par Norma le Mar 15 Mar - 17:41

y en a des bons, faut juste tomber dessus


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Re: Freud et la fraise

Message par octanitrocubane le Mar 15 Mar - 17:43

@Norma a écrit:y en a des bons, faut juste tomber dessus
C'est une manière de voir !
Moi, je parle des psychanalystes, qui souvent sont sévèrement allumés !
Les psychologues, c'est différent !
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Re: Freud et la fraise

Message par Norma le Mar 15 Mar - 17:44

jamais consulté de psychiatre, seulement psychothérapeute, or de question que j'aille me faire soigner à coup de cachetons


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Re: Freud et la fraise

Message par octanitrocubane le Mar 15 Mar - 17:50

@Norma a écrit:jamais consulté de psychiatre, seulement psychothérapeute, or de question que j'aille me faire soigner à coup de cachetons

La, je te donne raison à 100 % ! Les Médecins-Psychiatre dégainent leurs carnet d'ordonnances pour un rien.........Et on finit en légume si on les suis aveuglément !
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Re: Freud et la fraise

Message par Psycholive le Mar 15 Mar - 22:30

Dans l'histoire que je vous ai racontée, il est clair que Freud a pris ses désirs pour des réalités, comme ce fut le cas dans bien des situations. La psychanalyse a pris en France, et ses idées ont marché. Le problème (comme dit Tobie Nathan, ethnopsychiatre et professeur de psychologie) c'est que la France pense comme la psychanalyse ! Cette discipline s'est incrustée dans la culture collective nationale, et des psys comme Lacan n'y sont pas étrangers non plus !

Quand Jacques Lacan est arrivé sur le "marché" de la psy, il a crée une sorte d'école un peu spéciale basée sur des pirouettes langagières, à mes yeux en tous cas, et la confusion a été telle et le talent de Lacan pour l'entourloupe si marqué, que la psychanalyse s'est perpétuée comme une sorte de doxa, surtout dans les années 60-70. Cela correspondait bien à l'air du temps...
Mais si vous cherchez des éléments scientifiques sérieux pour étayer toutes ces méthodes, vous n'en trouverez pas ! Des quantités de psys, de chercheurs, se sont penchés sur la question, et en ont conclu que le seul intérêt de la psychanalyse c'était son potentiel effet placebo !

Pour moi seule la psychologie expérimentale et les études en neuropsychologie sont à prendre au sérieux, pas forcément pour soigner, mais pour rester dans une certaine rigueur, éviter de partir dans des méthodologies dont on sait qu'elles sont surtout mystifié la société pensante.
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Re: Freud et la fraise

Message par Cassandra le Mer 16 Mar - 0:07

Encore une histoire qui confirme l'incompétence de sigi.

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Re: Freud et la fraise

Message par octanitrocubane le Mer 16 Mar - 13:48

@Psycholive a écrit:Dans l'histoire que je vous ai racontée, il est clair que Freud a pris ses désirs pour des réalités, comme ce fut le cas dans bien des situations. La psychanalyse a pris en France, et ses idées ont marché. Le problème (comme dit Tobie Nathan, ethnopsychiatre et professeur de psychologie) c'est que la France pense comme la psychanalyse ! Cette discipline s'est incrustée dans la culture collective nationale, et des psys comme Lacan n'y sont pas étrangers non plus !

Quand Jacques Lacan est arrivé sur le "marché" de la psy, il a crée une sorte d'école un peu spéciale basée sur des pirouettes langagières, à mes yeux en tous cas, et la confusion a été telle et le talent de Lacan pour l'entourloupe si marqué, que la psychanalyse s'est perpétuée comme une sorte de doxa, surtout dans les années 60-70. Cela correspondait bien à l'air du temps...
Mais si vous cherchez des éléments scientifiques sérieux pour étayer toutes ces méthodes, vous n'en trouverez pas ! Des quantités de psys, de chercheurs, se sont penchés sur la question, et en ont conclu que le seul intérêt de la psychanalyse c'était son potentiel effet placebo !

Pour moi seule la psychologie expérimentale et les études en neuropsychologie sont à prendre au sérieux, pas forcément pour soigner, mais pour rester dans une certaine rigueur, éviter de partir dans des méthodologies dont on sait qu'elles sont surtout mystifié la société pensante.

Comme tu le dit, la psychanalyse est vraiment prise au sérieux en France ! Même en Belgique, c'est marginal !
Des gens comme Marie Bonaparte ou Françoise Dolto ont aussi déraillé un peu !

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