Papoter de tout

vous voulez discutez de tout et de rien en toute simplicité et en toute convivialité, alors rejoignez nous :)

Derniers sujets

» Que lisez-vous en ce moment ?
par Psycholive Aujourd'hui à 0:00

» C'est magique !
par Psycholive Hier à 23:56

» Les ruminations ...
par Psycholive Hier à 23:46

» le post bonjour
par Ringo94 Hier à 23:00

» J'aime dormir ...
par Ringo94 Hier à 22:47

» Catastrophes naturelles....... ?
par Ringo94 Hier à 22:28

» un petit clic pour les animaux
par Psycholive Hier à 21:40

» Les arbres
par Psycholive Hier à 21:22

» Comprendre le vécu subjectif de contact avec un défunt
par Psycholive Hier à 0:18

» Les distorsions cognitives
par Psycholive Hier à 0:10

» Comment conserver ou retrouver une bonne santé en s'alimentant mieux.
par Ringo94 Mer 18 Oct - 22:20

» Musique pop anglo-saxonne, électronique, trance, new-age…
par Elia Mer 18 Oct - 11:51

» Positive attitude
par Dosette Mer 18 Oct - 10:30

» Comment manger sainement de nos jours?
par Elia Mar 17 Oct - 0:46

» Une journée sans rire est une journée de perdue.
par Elia Lun 16 Oct - 17:30

» Les citations...
par Psycholive Sam 14 Oct - 0:35

» Présidentielle 2017 : qui sont les candidats ?
par Norma Mer 11 Oct - 15:53

» Chez Dosette !
par Dosette Mar 10 Oct - 9:33

» Les films qui vous ont marqués.
par Elia Dim 8 Oct - 14:47

» Marceline...
par Elia Sam 7 Oct - 23:22

» PEOPLE ARE AWESOME
par Psycholive Sam 7 Oct - 0:26

» La solitude
par Psycholive Jeu 5 Oct - 15:30

» Le suicide
par Psycholive Jeu 5 Oct - 15:25

» Vos séries TV préférées...
par Dosette Jeu 5 Oct - 9:04

» Mon nom est Happy et ceci est mon monde...
par Loba Mer 4 Oct - 9:36

» Maîtriser notre look pour améliorer notre relationnel ?
par Psycholive Sam 30 Sep - 14:36

» Homosexualité
par Psycholive Jeu 28 Sep - 18:23

» Des emballages retouchés qui ont provoqué un tollé.
par Elia Jeu 28 Sep - 12:01

» Classic Rock/Pop 1960 - ?
par Psycholive Mer 27 Sep - 22:49

» Une jeune fille offre le meilleur jour de sa vie au chien qui lui a permis de remarcher
par Dosette Mar 26 Sep - 10:55

» La communication : médias et blablas
par Elia Dim 24 Sep - 18:03

» Et si nos défauts étaient des qualités ?
par Elia Dim 24 Sep - 16:23

» ça y est ! Je m'y suis mis...
par Elia Dim 24 Sep - 12:39

» You know what ? I'm HAPPY
par Happy67 Ven 22 Sep - 15:02

» Ouvrez les yeux.
par Happy67 Ven 22 Sep - 13:18

» 10 bonnes raisons d'aimer sa petite brioche
par Dosette Ven 22 Sep - 12:35

» Here i am
par Loba Jeu 21 Sep - 16:55

» bonsoir c'est moi que v'la
par Norma Mer 20 Sep - 19:27

» Le travail, ce n'est pas la santé. Surtout à partir de 40 ans.
par Ringo94 Mar 19 Sep - 22:07

» Eckhart Tollé " le Pouvoir du moment présent "
par Elia Mar 19 Sep - 0:04

Nos partenaires


L'apprentissage des langues en France

Partagez
avatar
Ringo94
Papoteur
Papoteur

Messages : 344
Date d'inscription : 14/07/2017

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Ringo94 le Sam 5 Aoû - 23:48

Les sous-titres doivent être une règle générale mais beaucoup de français refusent ou n'acceptent pas les films en VO sous-titré et c'est assez navrant.
avatar
Happy67
Admin
Admin

Messages : 4721
Date d'inscription : 27/06/2015

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Happy67 le Sam 5 Aoû - 23:51

Ringo94 a écrit:Les sous-titres doivent être une règle générale mais beaucoup de français refusent ou n'acceptent pas les films en VO sous-titré et c'est assez navrant.

Non, seulement ceux qui ne savent pas lire... Arrow
avatar
Elia
Méga Papoteur
Méga Papoteur

Messages : 1783
Date d'inscription : 30/03/2017
Localisation : Entre terre et soleil

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Elia le Dim 6 Aoû - 0:18

et ils sont bcp Happy qui lisent mal et donc pas assez vite !
avatar
Loba
Super Papoteur
Super Papoteur

Messages : 657
Date d'inscription : 01/07/2017
Age : 52
Localisation : Isère

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Loba le Dim 6 Aoû - 11:20

Je n'aime pas regarder les films sous-titrés car je trouve que une grosse partie de mon attention, est monopolisée par les sous-titres, et je profite moins des images. C'est bien moins intéressant. Et même si je me dis que je ne les lis pas, mon regard va automatiquement dessus. Limite je préfère sans sous-titre, même si mon niveau d'anglais ou d'espagnol n'est pas suffisant.

Si un jour je cherche à me perfectionner en langues, je pense que passerai vite aux films sans sous-titres.
C'est en projet, mais pas d'actualité pour l'instant !
avatar
Happy67
Admin
Admin

Messages : 4721
Date d'inscription : 27/06/2015

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Happy67 le Dim 6 Aoû - 23:37

Loba a écrit:Je n'aime pas regarder les films sous-titrés car je trouve que une grosse partie de mon attention, est monopolisée par les sous-titres, et je profite moins des images...

C'est pour ça que je préfère les films d'action. Le sous-titrage se lit rapidement : Boum ! Pan ! Aaaaargh !
avatar
Psycholive
Champion de Papotage
Champion de Papotage

Messages : 3084
Date d'inscription : 05/11/2015
Age : 49
Localisation : Avignon

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Psycholive le Lun 7 Aoû - 14:11

De mon côté c'est quelque chose que j'ai bien assimilé, je peux suivre un film en VO sans trop de perte au niveau des images. Question d'habitude peut-être; au début je trouvais cela vraiment contraignant et puis maintenant je ne peux plus m'en passer.
Wink
avatar
Ringo94
Papoteur
Papoteur

Messages : 344
Date d'inscription : 14/07/2017

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Ringo94 le Lun 7 Aoû - 22:08

Loba a écrit:
Si un jour je cherche à me perfectionner en langues, je pense que passerai vite aux films sans sous-titres.
C'est en projet, mais pas d'actualité pour l'instant !

J'étais à Londres une fois et je cherchais un film sous-titré que je ne trouvais pas en France. Le vendeur m'ayant assuré que celui-ci était bien sous-titré mais arrivé chez moi je pus constater que ça n'était pas le cas. Ceci étant je ne le regrette pas car j'ai compris la plupart du film.
avatar
Elia
Méga Papoteur
Méga Papoteur

Messages : 1783
Date d'inscription : 30/03/2017
Localisation : Entre terre et soleil

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Elia le Mar 8 Aoû - 0:21

Psycholive a écrit:De mon côté c'est quelque chose que j'ai bien assimilé, je peux suivre un film en VO sans trop de perte au niveau des images. Question d'habitude peut-être; au début je trouvais cela vraiment contraignant et puis maintenant je ne peux plus m'en passer.
Wink

un truc bien aussi :

vidéo en VO sous titrée ds la même langue

comme mon mari est malentendant maintenant
je mets les sous titres français bien que le film soit en français

c'est c'est le mieux pour progresser plus vite : voir et entendre en même temps

mais je ne sais pas si c'est possible avec les DVD .en plusieurs langues

après pour corser bien le truc si on est trilingue : Arrow

mettre un film en VO par exemple en anglais sous titré espagnol ou allemand
ça m'est arrivé en Espagne : film en VO anglais ou autre sous titré en espagnol
ça c'est excellent comme entraînement

je me souviens aussi de fois en Espagne où des étrangers - anglais ou allemands -
me demandaient de traduire ce qu'ils voulaient voir , acheter , etc.. en espagnol

c'est intéressant - fatigant -on doit mettre son cerveau de français de côté -mais c'est un excellent exercice

avatar
Ringo94
Papoteur
Papoteur

Messages : 344
Date d'inscription : 14/07/2017

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Ringo94 le Mer 9 Aoû - 23:14

Et 2 choses qui m'ont choqué (j'en ai parlé sur le Net ailleurs), ce sont 2 restaurants chacun à 50m d'un poste frontière et dont le menu n'était même pas traduit dans la langue du pays voisin (Suisse alémanique et Espagne). Il n'y a pas de quoi être fier.
avatar
Psycholive
Champion de Papotage
Champion de Papotage

Messages : 3084
Date d'inscription : 05/11/2015
Age : 49
Localisation : Avignon

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Psycholive le Mer 9 Aoû - 23:25

Oui en effet, je trouve que ce n'est ni commercial ni logique, vu la proximité des pays concernés.
avatar
Elia
Méga Papoteur
Méga Papoteur

Messages : 1783
Date d'inscription : 30/03/2017
Localisation : Entre terre et soleil

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Elia le Mer 9 Aoû - 23:52

oui bizarre ..ils pensent que proches de la frontière tout le monde est bilingue
( ce qui est un peu le cas sauf pour les gens de passage )

avatar
Ringo94
Papoteur
Papoteur

Messages : 344
Date d'inscription : 14/07/2017

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Ringo94 le Mer 16 Aoû - 22:46

Je pars du principe qu'avec l'Europe et la mondialisation sans compter les considérations historiques, tout frontalier doit être bilingue voire trilingue.
avatar
Elia
Méga Papoteur
Méga Papoteur

Messages : 1783
Date d'inscription : 30/03/2017
Localisation : Entre terre et soleil

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Elia le Jeu 17 Aoû - 0:31

C'est souvent le cas quand même ..

mais bon avec la mondialisation et les contacts avec tout le monde
s'il faut être quadru quintu voire plus langue ça va être difficile pour certains ...

c'est pour ça que l'anglais devient -va- devenir le langage universel de plus en plus

je trouve qu'on devrait imposer le langage des signes à tous à l'école
comme ça pas de priorité à une culture et les sourds muets seraient
inclus partout ds les échanges
et puis quel silence

avatar
Sam
Membres
Membres

Messages : 250
Date d'inscription : 29/04/2016

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Sam le Jeu 17 Aoû - 12:48

En France, les langues sont mal enseignées. Je me souviens de mon fils qui avait 3/20 de moyenne en Anglais, en 3ème. Et Pourtant, déjà passionné par l'informatique, il comprenait parfaitement l'anglais sur les sites qu'il fréquentait. L'enseignement de l'anglais ne l'intéressait pas du tout, ce n'était pas concret. Il y avait beaucoup d'écrit, mais tellement peu d'oral, alors que c'est l'essentiel. Pour bien maîtriser une langue, il faut déjà la parler souvent, et il faut qu'elle porte sur un centre d'intérêt.
avatar
Ringo94
Papoteur
Papoteur

Messages : 344
Date d'inscription : 14/07/2017

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Ringo94 le Jeu 17 Aoû - 22:48

C'est vrai concernant l'enseignement de l'anglais et des autres langues. Pour ma part, j'ai la sensation d'avoir rien appris en sortant du bac et il a fallu les cours du soir pour tout réapprendre. Et puis beaucoup de profs de langues étaient nuls dans les années antérieurs à 1980.
avatar
Elia
Méga Papoteur
Méga Papoteur

Messages : 1783
Date d'inscription : 30/03/2017
Localisation : Entre terre et soleil

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Elia le Jeu 17 Aoû - 23:17

j'ai étudié au lycée bien avant les années 80 ..
en terminale je comprenais presque parfaitement la radio allemande
et des décennies , après je baragouine encore l'allemand ,comprend assez
sans jamais le pratiquer .. bizarre non ?

pareil pour l'anglais même si là j'ai plus l'occasion de pratiquer ..
quand à l'espagnol étudié en LV3 en 2º et passé en LV1 au bac
j'ai eu la meilleure note au bac de l'académie

j'en déduis que mes profs des 3 LV n'étaient pas si mauvais que ça ..

la différence est que à partir des années 80 on n'osait pas faire apprendre du vocabulaire aux élèves

ni faire de la grammaire ..super mal vu : plus on avait de moyens d'enseigner ( labos , k7 puis CD puis télé .. plus les élèves sortaient sans savoir parler .. )

j'en sais qq chose je crois puisque j'ai enseigné plus de 35 ans en lycée

les 2 erreurs principales : classes surchargées + interdiction de faire travailler sérieusement les élèves
le reste c'est de la critique sans savoir

ne pas oublier que tout le monde n'est pas bon en langue ..
c'est comme les maths ou d'autres matières voire le sport :
ce n'est pas juste une question de pédagogie et de travail ...

avatar
Sam
Membres
Membres

Messages : 250
Date d'inscription : 29/04/2016

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Sam le Ven 18 Aoû - 10:14

Un de mes enfants a passé 6 mois en université Anglaise et est revenu parfaitement bilingue, lui qui après 10 années d'apprentissage scolaire, n'arrivait pas à tenir une conversation.

Et je me souviens, quand j'étais enfant, d'avoir participé à un échange Franco/Anglais. Ma correspondante venait deux semaines à la maison et j'ai passé deux semaines chez elle. En deux semaines, je pouvais m'exprimer assez facilement. On a d'ailleurs noté une remonté remarquable des notes en Anglais, pour tous les élèves qui avaient participé à l'échange. Par contre, ma correspondante ne parlait pas un mot de Français, même quand elle était en France. Pour elle, c'était surtout un séjour touristique. Nous avons correspondu longtemps, suite à cette merveilleuse expérience, puis nous nous sommes perdus de vue.
avatar
Elia
Méga Papoteur
Méga Papoteur

Messages : 1783
Date d'inscription : 30/03/2017
Localisation : Entre terre et soleil

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Elia le Ven 18 Aoû - 11:46

Il est évident que non seulement seule l'immersion garantie un progrès ds la langue mais aussi le travail

reprocher aux enseignants de ne pas rendre bilingues leur élèves me hérisse !!

vous faites quoi avec 35 gamins enfermés ds une pièce ?
35 gamins qui n'ont qu'une idée : ne rien faire ?
comment vous imposez du boulot quand les consignes de l'E.N interdient de faire bosser les élèves parce que c'est créer de la discrimination entre ceux qui peuvent et ne peuvent pas ?
Commet apprendre une langue à des gosses qui déjà ne possèdent pas plus de qqs centaines de mots ds leur propre langue ?
Comment faire participer tous les élèves ds le seul labo qui accessible une fois tous les 15 jours dans votre établissement et qui souvent est inutilisable car les élèves du cours d'avant on bousillé les systèmes et fauchés les casques ?

comment on fait ??

Conclusion :
-ras le bol des critiques contre les enseignants
- seuls les enfants de ceux qui ont les moyens de les envoyer à l'étranger -peuvent espérer progresser

quelle hypocrisie !


avatar
Sam
Membres
Membres

Messages : 250
Date d'inscription : 29/04/2016

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Sam le Ven 18 Aoû - 13:42

Tu te trompes Elia, je ne critique pas les enseignants, mais le fonctionnement de l'enseignement. Une de mes sœurs et son mari sont enseignants tous les deux, et ils évoquent les mêmes soucis que tu soulèves. Et c'est en discutant avec eux que j'ai compris qu'ils ne pouvaient réformer un système, même s'il fonctionne mal mais faire avec ce qui est imposé.

Et je ne trouve pas très sympa d'accuser d'hypocrites, ceux qui ont offert à leurs enfants, les études dans le domaine choisi.  Déjà, via Erasmus, les jeunes plus défavorisés perçoivent des aides. Et pour ma part, je rembourse sur 7 ans, les études de mon fils, car justement non, je ne suis pas riche.

Nous sommes libres de donner notre avis et tu es libre de ne pas le partager, mais ça n'a pas de sens d'être agressive. C'est juste une discussion Wink
avatar
Happy67
Admin
Admin

Messages : 4721
Date d'inscription : 27/06/2015

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Happy67 le Ven 18 Aoû - 13:54

Elia a écrit: comment vous imposez du boulot  quand  les consignes de l'E.N  interdient de faire bosser les élèves   parce que c'est créer de la discrimination entre ceux qui peuvent et ne peuvent pas  ?

La discrimination ne me pose pas de problème. Je n'ai pas les compétences pour être ingénieur et l'idée que je suis moins intelligent que la plupart des gens ne me gêne pas. Je trouve dommage de gâcher le potentiel et les compétences des individus par peur de vexer les autres.
avatar
Psycholive
Champion de Papotage
Champion de Papotage

Messages : 3084
Date d'inscription : 05/11/2015
Age : 49
Localisation : Avignon

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Psycholive le Ven 18 Aoû - 14:05

Je suis absolument d'accord avec toi Happy, d'autant que les diverses formes d'intelligence existantes font que l'on ne peut pas hiérarchiser...
avatar
Elia
Méga Papoteur
Méga Papoteur

Messages : 1783
Date d'inscription : 30/03/2017
Localisation : Entre terre et soleil

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Elia le Ven 18 Aoû - 14:48

Sam  je ne t'accusais pas  du tout  ! j'ai dû mal m'exprimer   désolée !
merci de me relire  car je ne vois pas pourquoi tu l'as pris pour toi  scratch

je n'accuse pas   les parents qui envoient leurs enfants à l'étranger  j'accuse le système   ce qui est différent ! Système  qui oblige justement certains parents- soucieux de l'avenir de leur enfants - de payer pour arriver à faire ce que l'E.N ne veut pas  faire : c'est injuste

Système qui ne donne pas les moyens aux enseignants d'enseigner et  qui ensuite  rejette la faute sur ceux-ci

je parle de l'hypocrisie du système qui fait croire que tout le monde est capable de tout  quelles que soient les conditions
je n'accuse en aucun cas les parents qui payent des voyages linguistiques à leurs enfants   No  scratch

ils ne font que parer aux failles du système ! et si j'avais eu des enfants j'aurais fait pareil


je trouve hypocrite  justement  cette  façon de faire croire que tous ont les mêmes chances  alors que non! tous les enfants ne sont pas capables d'apprendre bien des langues étrangères  et le faire croire c'est ça qui est hypocrite

ma diatribe agressive - si tu le vois comme ça -
ne s'adressait nullement à toi Sam  !  scratch

Oui- je donne mon avis sur un sujet que je connais que trop ..
+ de 5500 élèves au compteur  et plus de 34 ans à supporter un système  imparfait et malhonnête

pour répondre à Happy :
exactement  !  il existe bcp de sortes d'intelligences  et j'ai passé ma carrière à le montrer aux élèves  et détruire cette idée que sans bac on ne vaut rien
si on a  des capacités autres que intellectuelles    il faut l'accepter comme étant aussi bien que ceux qui ont un bac S   et sont ingénieurs
( ceci dit j'en ai eu aussi des bac S  qui étaient des crétins finis  justes bons à bien calculer  et incapables de s'exprimer même en français !!)

Mon neveu   comme je l'ai dit récemment   ingénieur sorti de Centrale Paris   a passé 7 fois son permis
preuve qu'il avait bien un problème d'intelligence dans le domaine d'assimilation de certains réflexes  

non les diplômes post bac ne sont pas la preuve de l'Intelligence   mais juste une preuve d'une capacité   parmi d'autres ..


Dernière édition par Elia le Ven 18 Aoû - 23:23, édité 1 fois
avatar
Sam
Membres
Membres

Messages : 250
Date d'inscription : 29/04/2016

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Sam le Ven 18 Aoû - 18:59

Je partage vos points de vue, Psycho et Happy Wink

Désolée Elia d'avoir mal interprété ton intervention
avatar
Happy67
Admin
Admin

Messages : 4721
Date d'inscription : 27/06/2015

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Happy67 le Ven 18 Aoû - 22:21

Sam a écrit:Je partage vos points de vue, Psycho et Happy Wink

A quelques lettres près, ça aurait donné ''Psycho et rhappy''...
avatar
Elia
Méga Papoteur
Méga Papoteur

Messages : 1783
Date d'inscription : 30/03/2017
Localisation : Entre terre et soleil

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Elia le Ven 18 Aoû - 23:28

Sam a écrit:Je partage vos points de vue, Psycho et Happy Wink

Désolée Elia d'avoir mal interprété ton intervention

pas de soucy Wink .. c'est le risque de l'expression par messages souvent écrits vite , ds la spontaneïté
en fait je fais la même erreur que celle que je reprochais aux élèves :
on n'écrit pas comme on parle !

et voilà sur les forums- justement- on écrit comme on parle -puisque c'est fait pour bavarder- Arrow
et non rédiger comme un livre





Contenu sponsorisé

Re: L'apprentissage des langues en France

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Ven 20 Oct - 0:01