Papoter de tout

vous voulez discutez de tout et de rien en toute simplicité et en toute convivialité, alors rejoignez nous :)

Derniers sujets

» C'est magique !
par Psycholive Aujourd'hui à 23:56

» Les ruminations ...
par Psycholive Aujourd'hui à 23:46

» le post bonjour
par Ringo94 Aujourd'hui à 23:00

» J'aime dormir ...
par Ringo94 Aujourd'hui à 22:47

» Que lisez-vous en ce moment ?
par Ringo94 Aujourd'hui à 22:45

» Catastrophes naturelles....... ?
par Ringo94 Aujourd'hui à 22:28

» un petit clic pour les animaux
par Psycholive Aujourd'hui à 21:40

» Les arbres
par Psycholive Aujourd'hui à 21:22

» Comprendre le vécu subjectif de contact avec un défunt
par Psycholive Aujourd'hui à 0:18

» Les distorsions cognitives
par Psycholive Aujourd'hui à 0:10

» Comment conserver ou retrouver une bonne santé en s'alimentant mieux.
par Ringo94 Hier à 22:20

» Musique pop anglo-saxonne, électronique, trance, new-age…
par Elia Hier à 11:51

» Positive attitude
par Dosette Hier à 10:30

» Comment manger sainement de nos jours?
par Elia Mar 17 Oct - 0:46

» Une journée sans rire est une journée de perdue.
par Elia Lun 16 Oct - 17:30

» Les citations...
par Psycholive Sam 14 Oct - 0:35

» Présidentielle 2017 : qui sont les candidats ?
par Norma Mer 11 Oct - 15:53

» Chez Dosette !
par Dosette Mar 10 Oct - 9:33

» Les films qui vous ont marqués.
par Elia Dim 8 Oct - 14:47

» Marceline...
par Elia Sam 7 Oct - 23:22

» PEOPLE ARE AWESOME
par Psycholive Sam 7 Oct - 0:26

» La solitude
par Psycholive Jeu 5 Oct - 15:30

» Le suicide
par Psycholive Jeu 5 Oct - 15:25

» Vos séries TV préférées...
par Dosette Jeu 5 Oct - 9:04

» Mon nom est Happy et ceci est mon monde...
par Loba Mer 4 Oct - 9:36

» Maîtriser notre look pour améliorer notre relationnel ?
par Psycholive Sam 30 Sep - 14:36

» Homosexualité
par Psycholive Jeu 28 Sep - 18:23

» Des emballages retouchés qui ont provoqué un tollé.
par Elia Jeu 28 Sep - 12:01

» Classic Rock/Pop 1960 - ?
par Psycholive Mer 27 Sep - 22:49

» Une jeune fille offre le meilleur jour de sa vie au chien qui lui a permis de remarcher
par Dosette Mar 26 Sep - 10:55

» La communication : médias et blablas
par Elia Dim 24 Sep - 18:03

» Et si nos défauts étaient des qualités ?
par Elia Dim 24 Sep - 16:23

» ça y est ! Je m'y suis mis...
par Elia Dim 24 Sep - 12:39

» You know what ? I'm HAPPY
par Happy67 Ven 22 Sep - 15:02

» Ouvrez les yeux.
par Happy67 Ven 22 Sep - 13:18

» 10 bonnes raisons d'aimer sa petite brioche
par Dosette Ven 22 Sep - 12:35

» Here i am
par Loba Jeu 21 Sep - 16:55

» bonsoir c'est moi que v'la
par Norma Mer 20 Sep - 19:27

» Le travail, ce n'est pas la santé. Surtout à partir de 40 ans.
par Ringo94 Mar 19 Sep - 22:07

» Eckhart Tollé " le Pouvoir du moment présent "
par Elia Mar 19 Sep - 0:04

Nos partenaires


Quelque chose ou rien ?

Partagez
avatar
Psycholive
Champion de Papotage
Champion de Papotage

Messages : 3083
Date d'inscription : 05/11/2015
Age : 49
Localisation : Avignon

Quelque chose ou rien ?

Message par Psycholive le Lun 7 Aoû - 22:17

Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?
Cette question fondamentale et troublante que l'on doit à Gottfried Leibniz (1646-1716), ma bien occupé fut un temps, et bien sûr elle m'occupe toujours ! Lorsque j'étais adolescent c'était le type de question que je pouvais me poser...
Wink

Mais si l'on prend la question à l'envers les choses semblent moins troublantes. En effet, si l'on peut se poser cette question c'est qu'il y a quelque chose, donc, il est facile à comprendre que c'est le type de question qu'il est aisé de se poser à posteriori. Si rien n'existait, nul ne serait là pour se poser cette question, jusque là nous suivons. Une autre question est : pourquoi existe t-il quelqu'un pour se poser ce type de question ? Il existe quantité d'êtres vivants ici et probablement ailleurs dans ce vaste univers, pour autant, se posent-ils cette question ? Et si oui comment y répondent-ils ? S'ils y répondent.
Revenons sur le mot "rien". Rien, c'est déjà quelque chose ! Puisque que pour concevoir cela il faut qu'il existe une pensée qui soit apte à se représenter ce concept. Certes, mais cela veut-il seulement dire quelque chose ? Après tout, nous pourrions imaginer que ce concept est spécifique aux humains, et que le mot "rien" n'a pas de sens. Et "quelque chose", c'est quoi ? La matière ? Oui, mais cela peut-être autre chose. En fait, la question semble ne pas avoir de sens car nous ne pouvons pas définir ce "rien", en dehors des représentations que nous nous en faisons mentalement, mais qui ne correspondent peut-être à... Rien ! Justement.

C'est un truc de dingue cette question !


avatar
Happy67
Admin
Admin

Messages : 4721
Date d'inscription : 27/06/2015

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Happy67 le Lun 7 Aoû - 22:22

Je ne comprends... rien !
avatar
Elia
Méga Papoteur
Méga Papoteur

Messages : 1783
Date d'inscription : 30/03/2017
Localisation : Entre terre et soleil

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Elia le Lun 7 Aoû - 22:31

Rien ? c'est pas rien !  

Rien c'est moins que 3 fois rien  

je me la pose aussi cette question
rien est-ce le néant ?   le néant étant déjà  une notion  donc ce n'est pas rien ..

en tous cas ce - celui -qui a mis  en route l'existence du qq chose
aurait mieux fait de rester couché !!

la Bible  dit : avant il y avait les ténèbres   et la lumière fut
au début il y avait le verbe ( la parole la conscience ?) et le verbe s'est fait chair

- et les emm ont commencé ! aurait dû rajouter la Bible !

cette lumière  est bien formée d'une énergie et donc composée  de divers éléments

existe -t-il une lumière faite que d'un seul élément ?  
ça je ne sais pas

Spoiler:
La lumière est un phénomène physique, un transport d'énergie sans transport de matière.
Dans son acception générale de lumière visible, elle est constituée de l'ensemble des ondes électromagnétiques perçues par la vision humaine, c'est-à-dire dont les longueurs d'onde, dans le vide, sont comprises entre 380 nm et 780 nm. .

cette lumière  
soit elle a jailli seule   ( autocréation )
soit elle a été créé    donc  par qq chose ou qq'un pré existant qui a donné l'ordre

A moins que  le temps n'existant pas -d'après certains mathématiciens  .. il n'y aurait pas eu de création en fait  !

l'univers EST  - avec ses variantes internes  mais il est EST depuis toujours
donc cela exclu la possibilité du RIEN  avant la Création   et donc  de    la question même

pour moi c'est la meilleure explication .. scratch
avatar
Happy67
Admin
Admin

Messages : 4721
Date d'inscription : 27/06/2015

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Happy67 le Lun 7 Aoû - 22:38

Elia a écrit: ...
l'univers EST  - avec ses variantes internes  mais il est EST depuis toujours
donc cela exclu la possibilité du RIEN  avant , de la Création   et donc  de    la question même ...

L'univers est mais y a-t-il une raison ou un but ?
avatar
Elia
Méga Papoteur
Méga Papoteur

Messages : 1783
Date d'inscription : 30/03/2017
Localisation : Entre terre et soleil

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Elia le Lun 7 Aoû - 22:58

Bonne question Happy

Si pas de Création pas de créateur ( et au diable toutes les religions !)

la raison ou le but est peut-être aussi une idée humaine .. chercher l'explication est peut-être ça l'erreur

l'animal vit et ne cherche ni la cause ni le but ..il VIT point

il n'y a que les tordus d'humains qui se posent des questions !
ma question est plutôt :

pourquoi la Nature si logique a pondu l'être le plus destructeur , le plus chiant , le plus orgueilleux
de l'Univers ?
elle se suicide ??



avatar
Happy67
Admin
Admin

Messages : 4721
Date d'inscription : 27/06/2015

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Happy67 le Lun 7 Aoû - 23:08

Elia a écrit:... ma question est plutôt :
pourquoi la Nature si logique   a pondu   l'être le plus destructeur , le plus chiant , le plus orgueilleux
de l'Univers  ?
elle se suicide ??

Qui te dit que la Nature a une logique ? Qui dit logique dit pensée et intention... scratch
avatar
Loba
Super Papoteur
Super Papoteur

Messages : 657
Date d'inscription : 01/07/2017
Age : 52
Localisation : Isère

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Loba le Lun 7 Aoû - 23:21

Je crois qu'une des clés pour avancer sur cette question est la conscience. Et c'est aussi la conscience qui fait qu'on se pose cette question !
avatar
Happy67
Admin
Admin

Messages : 4721
Date d'inscription : 27/06/2015

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Happy67 le Lun 7 Aoû - 23:29

J'ai du mal avec l'idée que l'univers a toujours existé, n'a ni début, ni fin, ni raison...
avatar
Elia
Méga Papoteur
Méga Papoteur

Messages : 1783
Date d'inscription : 30/03/2017
Localisation : Entre terre et soleil

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Elia le Lun 7 Aoû - 23:56

Happy67 a écrit:
Qui te dit que la Nature a une logique ? Qui dit logique dit pensée et intention... scratch

pas obligatoirement ! les choses se sont faites  selon les combinaisons  possibles  de la Nature

par exemple  les combinaisons  des éléments au moment du big bang ..
bcp d'essais sûrement  pour rien  , bcp de hasard aussi ..
des  éléments se percutent  ça ne fait rien d'autres se  percutent et ça forme un nouvel élément
ça marche ça marche pas .. c'est ce qui marche qui continue

jusqu'à donner des atomes , des molécules qui sont le fruit de ces rencontres

il existe d'autres théories   expliquant que oui il y a une logique donc une conscience donc un regard qui surveille donc un être   donc un Dieu  

mais ça !!  scratch

Loba a écrit:Je crois qu'une des clés pour avancer sur cette question est la conscience. Et c'est aussi la conscience qui fait qu'on se pose cette question !
conscience qui serait une toute petite partie de cette immense conscience créatrice  ..
oui c'est   une des théories

Dieu n'existerait pas cela serait toutes les consciences
réunies qui formeraient LA  conscience parfaite

j'aime bien cette théorie  : nous serions une infime parcelle  d'un tout
Une sorte de pièce de puzzle d'un Dieu qui aurait explosé ... Arrow

avatar
Loba
Super Papoteur
Super Papoteur

Messages : 657
Date d'inscription : 01/07/2017
Age : 52
Localisation : Isère

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Loba le Mar 8 Aoû - 12:00

Moi aussi, cette théorie me plait bien ! Arrow
avatar
Psycholive
Champion de Papotage
Champion de Papotage

Messages : 3083
Date d'inscription : 05/11/2015
Age : 49
Localisation : Avignon

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Psycholive le Mar 8 Aoû - 14:55

En tous cas je suis ravi de constater que mon sujet vous fasse autant cogiter !
Wink Merci pour vos réponses les amis...

Oui Loba c'est fascinant non ? Le fait qu'une conscience puisse se poser ce type de question. Je crois que nous prenons trop souvent notre approche du monde comme référence, c'est à dire que pour nous, le vide c'est quelque chose où il n'y a rien, alors que cette notion de vide semble ne pas avoir de sens du point de vue physique. Les physiciens savent maintenant que le vide absolu n'existe pas ! Même dans ce qui est supposé vide, il y a des forces qui agissent...

Bien sûr le but de cette question n'est pas d'y répondre, mais de nous permettre de réfléchir à ce que représente la notion de "rien" pour nous. Et bien sûr de "tout", puisque ce qui existe nous interroge tout autant.
Je ne sais pas pour vous mais moi j'aime bien ces interrogations philosophiques, je trouve que c'est utile...
Wink
avatar
Happy67
Admin
Admin

Messages : 4721
Date d'inscription : 27/06/2015

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Happy67 le Mar 8 Aoû - 15:04

Psycholive a écrit:Les physiciens savent maintenant que le vide absolu n'existe pas ! Même dans ce qui est supposé vide, il y a des forces qui agissent...

Et la nature, contrairement à mon crâne, a horreur du vide...
avatar
Loba
Super Papoteur
Super Papoteur

Messages : 657
Date d'inscription : 01/07/2017
Age : 52
Localisation : Isère

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Loba le Mar 8 Aoû - 15:45

Moi aussi, j'aime bien ces interrogations, à condition bien sur de ne pas s'y perdre, et de garder les pieds sur terre !
avatar
Happy67
Admin
Admin

Messages : 4721
Date d'inscription : 27/06/2015

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Happy67 le Mar 8 Aoû - 15:55

Quelqu'un s'est déjà demandé : ''Pourquoi je suis moi et pas quelqu'un d'autre ? Pourquoi suis-je enfermé dans ce corps ?''
avatar
Loba
Super Papoteur
Super Papoteur

Messages : 657
Date d'inscription : 01/07/2017
Age : 52
Localisation : Isère

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Loba le Mar 8 Aoû - 16:44

Oui, moi, je me suis déjà posé la question. Et parfois je trouve même bizarre qu'il y ait une autre personne dans les autres corps... drunken

Vous en voulez ? c'est de la bonne...
avatar
Happy67
Admin
Admin

Messages : 4721
Date d'inscription : 27/06/2015

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Happy67 le Mar 8 Aoû - 17:49

Loba a écrit:Oui, moi, je me suis déjà posé la question. Et parfois je trouve même bizarre qu'il y ait une autre personne dans les autres corps... drunken

Parfois, pour comprendre quelqu'un, j'essaie d'entrer dans le personnage mais souvent il affiche complet...
avatar
Elia
Méga Papoteur
Méga Papoteur

Messages : 1783
Date d'inscription : 30/03/2017
Localisation : Entre terre et soleil

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Elia le Mar 8 Aoû - 18:07

Happy67 a écrit:Quelqu'un s'est déjà demandé : ''Pourquoi je suis moi et pas quelqu'un d'autre ? Pourquoi suis-je enfermé dans ce corps ?''

je ne fais que ça   : pourquoi celui -là  cette vie et pas une autres

surtout depuis mon NDE   / EMI
Je me sens vraiment enfermée là dedans !

Et même je regarde aussi les animaux comme ça :
quel être est enfermé dans ce corps souvent bien maltraité ?
pourquoi ds celui-là et pas ds un autre scratch
avatar
Elia
Méga Papoteur
Méga Papoteur

Messages : 1783
Date d'inscription : 30/03/2017
Localisation : Entre terre et soleil

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Elia le Mar 8 Aoû - 18:10

Psycholive a écrit: Les physiciens savent maintenant que le vide absolu n'existe pas ! Même dans ce qui est supposé vide, il y a des forces qui agissent...

oui la matière dite "noire " ça me fascine comme sujet
avatar
Psycholive
Champion de Papotage
Champion de Papotage

Messages : 3083
Date d'inscription : 05/11/2015
Age : 49
Localisation : Avignon

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Psycholive le Mar 8 Aoû - 18:18

Happy67 a écrit:Quelqu'un s'est déjà demandé : ''Pourquoi je suis moi et pas quelqu'un d'autre ? Pourquoi suis-je enfermé dans ce corps ?''

Oui Happy, moi ! Je n'ai fait que ça depuis mon adolescence. Ce qui m'a entraîné vers des interrogations métaphysiques aussi, même si je reste tout de même vigilant. J'essaie d'y réfléchir, de comprendre... Alors bien sûr je ne comprends pas, mais je me questionne, j'essaie de m'ouvrir à d'autres façons d'aborder la question.

Contenu sponsorisé

Re: Quelque chose ou rien ?

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Jeu 19 Oct - 23:59