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Enfants de people

Message par Ringo94 le Sam 28 Oct - 0:15

Ces derniers temps, on voit de plus en plus d'articles plus ou moins bidonnés d'enfants d'acteurs ou chanteurs (souvent anglophones). Aussi je me pose beaucoup de questions. Beaucoup d'entre eux donnent l'impression de mener une vie très insouciante. Les médias les présentant souvent comme des personnes qui sont devenues stars avant d'être stars elles-mêmes.

C'est ainsi que beaucoup deviennent mannequins, profession pas très difficile et si certains deviennent artistes, leur réussite est rarement au rendez-vous ou à défaut le succès est rare. Rassurez-vous, il ne s'agit pas de faire le jaloux mais quand je lis tous ces articles sur le Net où on voit ces enfants dans des soirées mondaines et mis au rang de star, je me mets à douter de leur réussite future.

Aussi je me demande si ça vaut la peine de lire tous ces articles sur le Net les concernant mais une chose est sure, ceux-ci sont un tremplin fantastique sans avoir à faire beaucoup d'effort pour cette classe de gens. Une chose extraordinaire qui n'est pas  à la portée de ceux qui ne font pas partie du milieu très fermé de la Jet Set.

NB: je n'ai pas retrouvé le lien que j'ai regardé dans la journée car il était évocateur mais ceux-ci ne manquent pas tant on en voit en profusion.
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Re: Enfants de people

Message par Loba le Sam 28 Oct - 10:33

Plusieurs choses me font réagir dans ton message : tout d'abord le fait de considérer que le mannequinat est une profession pas très difficile. Je ne pense pas que ça soit le cas, au contraire, c'est une profession codée, exigeante, où il faut sans arrêt veiller à ce qu'on est, comment on est, etc... Ce n'est pas juste marcher sur un podium, il se passe plein de choses derrière ! Personnellement, je n'aurais pas eu les compétences et je crois que c'est une profession très difficile au contraire.

Quand aux enfants de stars, c'est clair qu'ils sont en général nés avec une cuillère en argent dans la bouche, mais c'est l'histoire de la vie, selon ses ascendants, la vie n'est pas pareille, c'est certain.

De la même façon que nous avons beaucoup de chance de naitre en France par rapport à quelqu'un qui est né au Bangladesh, par exemple, et qui pourrait dire la même chose par rapport à nous.
On trouvera toujours plus chanceux que nous, et toujours moins chanceux aussi.

En l’occurrence, à l'échelle mondiale, on trouve beaucoup plus de gens mois chanceux que nous !

Qu'il y ait une poignée de gens pour qui la vie parait facile, c'est un fait, mais il ne faut pas oublier qu'ils sont une poignée, et que surtout, on ne sait pas si leur vie est vraiment si facile que ça !

Quand à l’intérêt de lire les articles à ce sujet, la réponses est "non" pour moi, personnellement, ça ne intéresser pas. S'ils ont du bol, tant mieux pour eux. Je considère aussi que j'ai du bol et j'en suis bien contente !
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Re: Enfants de people

Message par Elia le Sam 28 Oct - 11:53

cela a toujours existé le piston !!
avant c'était les Nobles qui se pistonnaient entre eux ..ensuite c'est la bourgeoisie puis le milieu de la presse, du cinéma

quand on regarde défiler le générique d'un film
combien de fois je vois des noms de familles connus - enfants ou proches parents - comme petites mains mais bien pistonnés ils ont mis le pied ds le milieu
rien de nouveau !

quand on voit tout le temps et partout la tête de la fille de Paradis et de J.Deep qui n'est pas une bonne actrice et pas si jolie que ça .. on se dit que rien ne change



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Elia
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Re: Enfants de people

Message par Elia le Sam 28 Oct - 11:57

@Loba a écrit:nous avons beaucoup de chance de naitre en France par rapport à quelqu'un qui est né au Bangladesh, par exemple, et qui pourrait dire la même chose par rapport à nous.

oui je parlais avec une fille réfugiée en attente de papiers -elle a 25 ans -
elle galère et elle me disait l'autre jour :
parce que tu es née en France tout est différent pour toi moi ça sera toujours la galère même avec les papiers
oui Ringo le milieu social mais aussi le lieu de naissance et l'époque et aussi la santé .. l'injustice est partout

faut faire au mieux avec ce que l'on a ..pas le choix
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Re: Enfants de people

Message par Ringo94 le Sam 28 Oct - 23:42

Quand à l’intérêt de lire les articles à ce sujet, la réponses est "non" pour moi, personnellement, ça ne intéresser pas. S'ils ont du bol, tant mieux pour eux. Je considère aussi que j'ai du bol et j'en suis bien contente !
[/quote]

Je sais bien que le mannequinat obéit à certaines règles en terme de présentation et de sélection aussi je m'étonne que des enfants de stars y accèdent aussi facilement. Donc c'est peut-être difficile pour une jeune russe ou une jeune française qui veut y arriver par contre ça l'est moins pour les filles de Mick Jagger ou Johnny Depp.

Mais en fait ce qui me gêne, c'est pas vraiment que ces gens soient nés avec une cuillère en argent mais plutôt les médias people qui ont tendance à exagérer les qualités de ces "bébés people". En même temps ces derniers ne donnent pas l'impression de faire beaucoup d'effort contrairement à leur parents et parfois on a l'impression qu'ils ne font rien de leur journée. Certains réussissent réellement tout seul et on parlent peu d'eux comme Zakary Starkey fils du batteur des Beatles Ringo Starr et membre des Who et d'Oasis en même temps. On parle peu de lui mais il a du talent et déjà 50 ans et une carrière bien remplie. On le voit guère dans les magazines people ni dans les soirées mondaines, à croire que ces 2 endroits soient des voies de garages de la dernière chance pour ceux qui ne réussissent pas.

Dans mon topic, il ne s'agit pas de se comparer à plus ou moins malheureux que nous mais tout simplement de faire remarquer qu'il y a un décalage social entre certaines élites intellectuels (ici des artistes) et le monde d'en bas ainsi qu'un côté voyeur un peu dérangeant (tout le monde n'a pas la chance d'être à Ibiza ou la Barbade en pleine hiver sur des plages de sables fins). Bon ceci dit il y en a qui finissent dans l'anonymat le plus complet comme tu dis.

Quand à lire ces articles, je suis bien le dernier sauf qu'on en voit partout sur le net tout comme on parle sans arrêt de Neymar et du PSG. On a souvent parlé de peopelisation des esprits par les médias. A mon avis, c'est plsu que vrai et je le remarque dans le comportement des gens au quotidien dans la rue ou au travail. Et à vrai dire, c'est un peu ça qui me dérange le plus.

@Elia,

Oui c'est du piston sans l'être vraiment et en même temps je dirais que ce train de vie existait déjà dans la cour des rois ou les princes et princesses n'avaient rien à faire qu'à attendre la prochaine soirée mondaine entourée d'autres jeunes nobles et autres bourgeois comme tu dis qui ne vivaient que dans l'oisiveté. Disons qu'il s'agissait d'une société qui vivait son mode de vie avec ses codes et ses règles et cela je le retrouve à nouveau avec lees jeunes people d'aujourd'hui, cela m'ayant été confirmé sur un forum d'Histoire.

En fait, mon topic c'était de la sociologie et rien de plus
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Re: Enfants de people

Message par Loba le Dim 29 Oct - 12:53

C'est évident que quel que soit les compétences, il y en a pour qui ça sera plus facile que pour d'autres. Même en dehors des gens connus, quelqu'un qui a des parents qui ont une bonne situation, un bon réseau sera forcément privilégié et aura besoin de faire beaucoup moins d'effort.

C'est inégal, mais la société est inégale... Par exemple, pour le même poste, une femme aura besoin de plus démontrer ses compétences qu'un homme, et c'est aussi une inégalité.
Mais il y en a plein d'autres. Je me souviens avoir été à l'école avec un jeune garçon qui me disait qu'il n'avait pas besoin de travailler car de toute façon son père avait une entreprise et qu'il n'aurait qu'à la reprendre. Ce n'était pas mon cas, et ça aussi ce n'est pas juste.

Concernant les peoples et "fils de", les gens aiment ça, donc les médias en profitent. Mais ce ne sont que des personnes privilégiées parmi d'autres.

Ceci dit je crois aussi que ce n'est pas forcément un cadeau que d'avoir la vie trop facile. Parce que quelque soit notre notoriété, on aura toujours des épreuves à traverser. Et quand on a eu une vie trop facile, en général, on n'est pas prêt quand ça arrive !
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Re: Enfants de people

Message par Elia le Dim 29 Oct - 17:56

@Loba a écrit:
Concernant les peoples et "fils de", les gens aiment ça, donc les médias en profitent.

les gens haïssent les princes et princesses et leurs châteaux mais rêvent au fond d'en être un(e)

c'est triste au fond

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Re: Enfants de people

Message par Loba le Dim 29 Oct - 18:03

Je ne sais pas s'ils les haïssent, mais en tout cas ils les envient ce qui revient peut-être au même.

Pour ma part, il y a peu de people qui m'ont interessé, mais certains sont sorties du lot pour moi, comme Lady Diana par exemple. Mais malgré l'argent et le faste, c'est sur que je ne les envie pas !
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Re: Enfants de people

Message par Psycholive le Dim 29 Oct - 21:42

Je crois qu'ils sont un peu les agents d'une vie fantasmée... Qui permettent de vivre des émotions par procuration. On peut s'identifier à eux aussi. Pour ma part je ne m'y intéresse pas, mais comme tout le monde j'en entends parler, et j'ai une opinion sur le sujet. Très sincèrement je ne suis pas sûr que leur vie soit facilitée par leurs origines, parfois cela peut être lourd à porter, malgré le statut social, les moyens financiers. Ce que je veux dire c'est que leur héritage psychologique est parfois plus lourd que leur héritage financier ou populaire.

Mais loin de moi l'idée de les plaindre, comme vous le disiez si justement il y a tellement de gens beaucoup moins bien dotés.
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Re: Enfants de people

Message par Ringo94 le Dim 29 Oct - 22:23

Oui l'héritage psychologique de James McCartney (fils de Paul McCartney) pour prendre cet exemple sera très lourd à porter car il n'aura jamais le talent de son père. Comme ce fut le cas des enfants de John Wayne, de Charlie Chaplin ou d'Elvis Presley qui tomberont dans un certain oubli. La seule différence de nos jours, ce sont les moyens médiatiques pour se faire connaitre et cela permet à quelques uns de sortir la tête de l'eau.

Mais ce qui me désole chez ces gens c'est que beaucoup de leurs parents ont souvent ramé pour réussir. Et c'est justement pour ça que ces enfants aimeraient tant ressembler à leurs illustres parents.
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Re: Enfants de people

Message par Loba le Dim 29 Oct - 22:33

C'est pas facile d'avoir un parent aussi connu et talentueux, on doit avoir l'impression qu'on ne sera jamais à la hauteur. Ca doit remettre en cause sa propre valeur.

A coté de ça, il y a aussi un dicton qui dit : une génération construit, la suivante profite et la 3ème déconstruit. Et c'est surement pas si faux car quand on a la vie facile du fait de la réussite de ses ascendants, on n'apprend pas à se battre...
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Re: Enfants de people

Message par Psycholive le Dim 29 Oct - 23:12

C'est probable Loba, la comparaison semble inévitable, bien que non systématique. Parfois les enfants sont tellement différents et peu intéressés par la carrière de leurs parents qu'ils choisissent volontairement une autre vie, parce qu'ils n'ont pas envie de vivre la même chose. Enfin, j'imagine que c'est encore plus compliqué, je ne suis pas un spécialiste.

Quelquefois c'est l'inverse qui est intéressant ! C'est à dire le cas des parents de gens devenus célèbres. Des parents restés dans l'ombre ou pas, qui se sont projetés dans la réussite de leur enfant, ou l'ont désapprouvée. Psychologiquement c'est intéressant à étudier.
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Re: Enfants de people

Message par Elia le Dim 29 Oct - 23:30

Il y a ceux aussi qui pensent  que l'héritage  ( le nom ) est trop lourd  à porter et qui  font tout pour échapper   à ce nom pour vivre libres  .

ma soeur aînée est amie avec  une femme qui est  la  nièce  d'un ancien grand Président  français  qui fait partie de notre grande Histoire ...Elle porte son nom

et bien elle s'est mariée dès qu'elle a pu  avec qq'un qui est à l'opposé   de ce genre de famille ( style qui ne rentre pas dans ce genre de famille )
 elle  a pris le nom  du mari pour abandonner son nom de jeune fille et vit ds un petit appart,
 galère  sans fric car le mari  est un bon à rien et elle, elle travaillotte - refusant l'aide   que pourrait lui donner son nom  et sa famille  ..
...pour être libre


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Re: Enfants de people

Message par Psycholive le Dim 29 Oct - 23:43

Oui peut-être pour s'opposer aussi, par défi. Ou tout simplement pour échapper à un milieu déplaisant, non conforme à ce que l'on est...
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Re: Enfants de people

Message par Loba le Lun 30 Oct - 17:01

Ca peut se comprendre aussi. L'aisance qui est donnée par les ascendants connus est aussi accompagné de codes, d'obligations, d'un milieu qu'on ne choisi pas, auquel on peut ne pas être adapté. On peut aussi refuser l'ensemble, je trouve que ça fait partie des droits de chacun.
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Re: Enfants de people

Message par Psycholive le Lun 30 Oct - 21:26

Oui, on retrouve souvent ce thème dans des romans ou des films je crois, l'affirmation et la défiance de quelqu'un, en général une fille ou un fils devant le destin que l'on avait tracé pour elle (ou lui).
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Re: Enfants de people

Message par Ringo94 le Mar 31 Oct - 22:38

Il y a plusieurs exemples à citer comme les enfants de Bob Dylan qui ont choisi la discrétion et mènent une vie normale. A l'opposé il y a 2 stars dont on parle souvent et qui font non sans mal de l'ombre à leurs parents, je veux citer Angélina Jolie, la fille de John Voigt, qui à mon avis est une mauvaise actrice (cela n'engage que moi) sauf qu'elle fait beaucoup de vent autour d'elle ainsi que Liv Tyler, la fille de Steven Tyler, chanteur d'Aerosmith. Beaucoup de gens de la jeune génération connaissent les 2 premières sans savoir tout ce qu'a apporté leurs pères au cinéma et à la musique.


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Re: Enfants de people

Message par Elia le Mar 31 Oct - 23:22

ah oui Angelina Jolie tu as raison est nulle comme actrice
tu m'étonnes qu'elle reste à l'`écran je ne savais pas que ses ascendants étaient connus
John Voigt connais pas

en ce moment on nous saoûle avec la fille de V paradis et J. Deep cette Lilirose qui m'éneeeerve !! et en plus c'est aussi une mauvaise actrice

c'est rare que les enfants soient à la hauteur des parents

le fils de Brasseur est nul par exemple ..

une qui tire son épingle du jeu c'est Emmanuelle Devos

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Re: Enfants de people

Message par Psycholive le Mer 1 Nov - 16:23

Ah oui j'aime bien Emmanuelle Devos ! Elle a un charme particulier...
Et c'est une excellente actrice en effet.
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Re: Enfants de people

Message par Ringo94 le Mer 1 Nov - 23:27

@Elia a écrit:ah oui Angelina Jolie     tu as raison  est nulle comme actrice  
tu m'étonnes   qu'elle reste   à l'`écran je ne savais pas que ses ascendants étaient connus
John Voigt   connais pas  

en ce moment on nous saoûle avec la fille  de V paradis et J. Deep    cette Lilirose  qui m'éneeeerve !!  et en plus  c'est aussi une mauvaise actrice

c'est rare que les enfants soient à la hauteur des parents  

le fils   de Brasseur est nul  par exemple ..

une qui  tire son épingle du jeu c'est Emmanuelle   Devos  


John Voigt n'a fait qu'un seul film important: Macadam Cow-boy avec Dustin Hoffman. Ce film marque également un tournant dans la carrière de ce dernier

Lilirose m'énerve aussi tout comme Vanessa Paradis qui doit tout à ses parents depuis le plus jeune âge. Elle ne s'est pas beaucoup battu dans la vie elle aussi.

Je ne peux pas juger le fils de Brasseur, ne le connaissant pas mais par contre Claude Brasseur est un des rares qui aient réussi de faire aussi bien que son père, Pierre Brasseur.

Quand à Emmanuelle Devos, il faut qu'elle se batte tant la concurrence est rude.
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Re: Enfants de people

Message par Elia le Mer 1 Nov - 23:41

oui Claude Brasseur      un sacré bonhomme  !
quand j'habitais ds le Val d'oise il venait avec sa femme  faire le marché   lui restait ds la voiture  pendant qu'elle ( une  grande grosse blonde ...) achetait son fromage ds la même fromagerie que moi )   du coup je l'ai vu souvent lui  à qqs mètres  ..

la fille de Johnny  et Nathalie Baye , Laura Smet  est bien aussi  

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Re: Enfants de people

Message par Ringo94 le Mer 1 Nov - 23:44

Et la plus nulle est Fiona Gélin.,fille de Daniel Gélin Son truc était de poser nue dans les films et ça ne l'a pas aidé car elle a gâché sa carrière. Il ne faudrait pas que Laura Smet suive le même chemin qu'elle.
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Re: Enfants de people

Message par Psycholive le Jeu 2 Nov - 16:38

C'est ce que l'on appelle parfois un "enfant de la balle", je crois que c'était le cas de Claude Brasseur. Il est quasiment né sur les planches, son père et sa mère étaient des acteurs côtés à leur époque. Celle de mes parents, les films en noir et blanc, et le théâtre bien sûr... Le TNP, le festival d'Avignon.

Psychologiquement le fait de suivre les traces d'un parent peut être épanouissant, ou pas ! Quand ce n'est pas le cas c'est un véritable naufrage, parce que la personne n'est pas dans son "vrai self". Combien de gens se sont aperçus après des années que cette voie ne leur correspondait pas ? Et qu'ils l'avaient suivi uniquement par "loyauté" familiale.
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Re: Enfants de people

Message par Elia le Jeu 2 Nov - 18:36

ce fut mon cas Psycholive :

j'étais programmée Beaux Arts -Beaux Arts ...
puis à 15 ans plaf! je rencontre la langue espagnole
j'envoie balader le dessin et tout ça -expo peinture sculpture dessin -pour une langue une culture totalement inconnue ds ma famille
ce fut une rupture salutaire pour moi pour me délivrer du pater guru et artiste ..
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Re: Enfants de people

Message par Psycholive le Jeu 2 Nov - 23:10

Oui tu souhaitais aller vers ce qui te faisait réellement "vibrer" Elia. Mon père était très doué en musique, il a fait le conservatoire et a failli embrasser une carrière de musicien professionnel, mais une maladie l'a stoppé net !
Plus tard je n'ai jamais senti de "pression" de sa part pour que je pratique la musique, que je "prenne" le relai en quelque sorte, et pourtant ce fut une grande déception pour lui. Je ne pense pas que ce soit très différent pour les enfants de "célébrités", certes leurs parents peuvent être célèbres, pour autant je ne pense pas que la pression de "transmission" soit forcément plus importante que dans le reste de la population.

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