Les pervers narcissiques

j'ai une doute, comment un être humain peut agir comme ça avec une autre personne, on ne peut pas prendre une autre personne pour un objet, et lui faire croire que tout est sa faute, ce sont des mauvaises personnes et ça c'est sure

Norma a écrit:j'ai une doute, comment un être humain peut agir comme ça avec une autre personne, on ne peut pas prendre une autre personne pour un objet, et lui faire croire que tout est sa faute, ce sont des mauvaises personnes et ça c'est sure

Moi qui ai toujours été traité comme un boulet, je plaide souvent pour la reconnaissance du boulet en tant que personne et non plus en tant qu'objet...

Happy :

Et pourtant si Norma, tu peux ôter ce doute de ton esprit. Il existe des personnes de cette sorte, elles n'ont jamais intégré l'existence de l'autre comme être sensible. Je ne vais pas entrer dans les détails théoriques mais ce sont des "constructions" de la personnalité dites perverses, c'est à dire qui se sont bâties sur une négation de l'autre, qui a été réduit à l'état d'objet propre à satisfaire tous les désirs.
Par exemple les psychopathes n'ont aucun "surmoi", c'est à dire qu'ils ne considère pas l'existence de l'autre, ils ne connaissent ni interdits moraux ni respect envers autrui.

Ce sont des trucs freudiens...

une chanson leur est dédiée :

paroles
confidence pour confidence

Je me fous, fous de vous, vous m'aimez
Mais pas moi, moi je vous voulais mais
Confidence pour confidence
C'est moi que j'aime à travers vous

Si vous voulez les caresses restez pas
Pas chez moi, moi j'aime sans sentiment
Confidence pour confidence
C'est moi que j'aime à travers vous

Mais aimez-moi à genoux j'en suis fou
Mais de vous à moi je vous avoue
Que je peux vivre sans vous
Aimez-moi à genoux j'en suis fou
Et si ça vous fait peur
Dites-vous que sans moi
vous n'êtes rien du tout

Tout pour rien, rien pour vous
Vous m'aimez mais je joue
J'oublie tout
Confidence pour confidence
C'est toujours moi que j'aime à travers vous
Vous pleurez révoltée taisez-vous
Vous m'aimez mais pas moi
Moi je vous veux pour moi et pas pour vous
Vous je m'en fous tant pis pour vous
Aimez-moi à genoux j'en suis fou
Et n'oubliez jamais que je joue
Contre vous, vous pour moi sans vous
Vous l'avez voulu, tant pis pour vous
Aimez-moi
Mais confidence pour confidence
C'est moi que j'aime à travers vous

Et je me fous, fous de vous, vous m'aimez
Mais pas moi, moi je vous voulais
Mais confidence pour confidence
C'est moi que j'aime à travers vous

Si vous voulez les caresses restez pas
Pas chez moi, moi j'aime sans sentiment
Confidence pour confidence
C'est moi que j'aime à travers vous

Mais je me fous, fous de vous, vous m'aimez
Mais pas moi

Je n'ai jamais compris comment on pouvait écrire des paroles aussi dégueu jusqu'à ce que je lise comment ça c'était passé : https://www.charentelibre.fr/2012/10/27/les-confidences-de-schultheis,1121475.php

En fait c'est juste parce qu'il fallait dire quelque chose ! 

Il a laissé parler son inconscient .. ça doit être un sacré coco lui un MPN
ou
alors tout le contraire une victime

Oui pour écrire un truc comme ça spontanément, même si c'est de l'impro ou du yaourt, il faut qu'il y ait un souci à la base !

En tous cas sa chanson décrit fort bien ce que peut être ce type d'emprise, pour moi elle est volontairement choquante pour montrer une réalité, et de nos jours elle pourrait très bien illustrer le thème de la perversion narcissique...

oui c'est pour ça que je l'ai mise
c'est très bonne une illustration / confession ...pas une publicité !!

Norma a écrit:Être narcissique et manipulateur, un atout pour faire craquer les femmes?

Les chercheurs se sont intéressés à trois traits de personnalité « sombres », souligne le quotidien : le narcissisme (caractérisé par l’égoïsme, la fierté et l’absence d’empathie), le machiavélisme (manque de moralité, manipulation et ego surdimensionné) et le caractère psychopathe, associé à l’impulsivité, l’absence de remords et l’asociabilité.

Un lien avec la capacité de reproduction ?
Les femmes ont observé des photos d’hommes présentés en binôme avec des visages évoquant ces traits de caractère. Résultat : la plupart des participantes ont été attirées par les hommes aux caractéristiques psychopathes, machiavéliques ou narcissiques.

source

qu'en pensez vous ?

C'est vrai pour moi !!! je suis pas normale ! mais finalement je suis pas la seule !!!

et les mecs attirés par des MPN femme ( genre ma petite soeur )
c'est à cause de quoi?
car elles existent bien aussi ELLES !!

C'est vrai qu'on en parle bien moins !

Coeurs de Guerrières
Les 22 étapes de la relation entre un empathique et un narcissique
https://www.facebook.com/photo?fbid=877558281074255&set=a.642884811208271

Tout à fait ! Si l'on effectuait la même étude avec 2370 hommes je ne suis pas sûr que le résultat serait différent ! A voir...

C'est le genre d'étude qui m'amuse, parce qu'elle est peut-être, je dis bien peut-être biaisée par deux facteurs :
Le contexte socioculturel et surtout l'imaginaire fantasmatique ! J'ose espérer que les organisateurs de cette étude les ont pris en compte. Car il pourrait s'agir de souhaits et attractions purement fantasmatiques.

Je vous donne un exemple connu : beaucoup de femmes fantasment aussi sur le fait d'être violées ! Pourtant il y a fort à parier que ces mêmes femmes n'apprécieraient pas du tout cela si la réalité le rendait concret ! Je suis prêt à parier que sur ces 2370 femmes seulement 10 ou 15 % pourraient vraiment vivre avec un PN.

Ça fait quand même peur tout ça. De savoir que ces gens peuvent se fondre dans la masse, d'apparence tout à fait anodine et tisser leur toile dans la plus grande discrétion....

Dany a écrit:Ça fait quand même peur tout ça. De savoir que ces gens peuvent se fondre dans la masse, d'apparence tout à fait anodine et tisser leur toile dans la plus grande discrétion....

Mon problème est plutôt cette masse abdominale d'apparence anodine que je n'arrive pas à fondre dans la plus grande discrétion.

Au moins celle-là ne cache pas de PN!

Dany a écrit:Au moins celle-là ne cache pas de PN!

Rooooh ! J'ai cru lire autre chose !
Ma masse abdominale cache même mes pieds...

Happy : La mienne aussi commence à apparaître. C'est le sort de beaucoup d'hommes quinquas !

Oui Dany, c'est un problème. Les personnes PN ne peuvent exister sans les autres, ce serait comme imaginer un prédateur sans proie, il ne survivrait pas. Pour la personne PN c'est sur le plan psychique que cela se passe. Si celle-ci n'a pas de référence extérieure pour la mettre sous son emprise elle se retrouve face à elle-même, et ça c'est invivable pour elle. A un moment donné c'est une forme de co dépendance morbide qui tourne hélas vite à l'avantage de la personne PN! Heureusement pas toujours.

En fait, ils créent une dépendance affective envers eux. La même dépendance qu'ils ont eux-mêmes envers leur "victime".

Tu connais le dilemme du hérisson Olive?
Les victimes de PN me font un peu penser à ça : Trop loin on éprouve un manque, et trop près on se pique.

Non je ne connaissais pas l'expression Dany.
Mais c'est assez juste.

Comme les PN créent les conditions de la dépendance. C'est un véritable piège psychologique auquel on échappe rarement.

J'ai récolté cette définition au hasard sur le dilemme du hérisson.
Je la trouve assez juste.

"Cette allégorie, popularisée par le philosophe Arthur Schopenhauer et également étudiée par Sigmund Freud, reflète le délicat équilibre entre le désir humain de connexion et la nécessité de se protéger des blessures émotionnelles".

En effet c'est un équilibre bien délicat.
Et tout cela mobilise beaucoup d'énergie ! La notion de vampirisation psychique concerne aussi le corps évidemment. Les personnes qui ont eu le malheur de croiser des PN mettent généralement du temps à s'en remettre.

Retrouver l'énergie mentale et physique qui ont été ainsi vampirisees réclame un soin particulier. D'ailleurs il existe également un effet "chat échaudé" , restaurer la confiance, pouvoir à nouveau s'ouvrir émotionnellement... C'est un effort qui peut prendre du temps.

Hier soir sur France 2 "Des blessures invisibles". Un film qui justement traitait le sujet. Et le titre est tout à fait approprié.
A revoir en Replay pour ceux qui le souhaitent.