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La perfection
Happy67- Admin
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- Message n°1
La perfection
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Sam- Super Papoteur
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- Message n°2
Re: La perfection
Il faut voir le coté positif, grâce à la l'informatique, il n'est plus nécessaire d'avoir un corps hors norme pour poser en photo.
Psycholive- Champion de Papotage
- Messages : 9225
Date d'inscription : 05/11/2015
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Localisation : Avignon
- Message n°3
Re: La perfection
Oui c'est sûr Hélodie, mais pour des jeunes femmes mal à l'aise dans leur corps c'est carrément traumatisant leur truc ! Du genre, comment vais-je faire pour lui ressembler ?
Sam- Super Papoteur
- Messages : 823
Date d'inscription : 29/04/2016
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Localisation : Vendée
- Message n°4
Re: La perfection
Je pense au contraire que ce doit être rassurant pour ces jeunes filles, mal dans leur peau, de savoir que ces images sont retouchées.
Et puis soyons honnêtes, les photos de ces femmes ont pour but de mettre en valeur et de vendre quelque chose. Personnellement, je n’achèterais pas une robe montrée sur un mannequin gros et moche, car je ne voudrais pas lui ressembler.
Et puis soyons honnêtes, les photos de ces femmes ont pour but de mettre en valeur et de vendre quelque chose. Personnellement, je n’achèterais pas une robe montrée sur un mannequin gros et moche, car je ne voudrais pas lui ressembler.
Psycholive- Champion de Papotage
- Messages : 9225
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Localisation : Avignon
- Message n°5
Re: La perfection
Oui, à condition qu'elles sachent que c'est retouché, qu'on ne leur présente pas une photo censée être représentative du corps de rêve d'un mannequin quelconque. Mais si la jeune femme sait que c'est trafiqué, effectivement cela peut l'aider à s'accepter, à comprendre la dimension artificielle de la chose.
Sam- Super Papoteur
- Messages : 823
Date d'inscription : 29/04/2016
Age : 60
Localisation : Vendée
- Message n°6
Re: La perfection
A l'heure actuelle, toutes les jeunes filles savent que les photos, dans la magasines, sont soit des photos retouchées, soit des mannequins aux mensurations hors normes et non représentatives de la femme. De plus, vouloir ressembler à une autre personne prouve un mal-être vis à vis de sa propre personne, c'est donc d'un besoin psychologique qu'ont besoin les filles qui voudraient être quelqu'un d'autre. C'est mon sentiment et ça n'engage que moi, mais je ne vois pas pourquoi on n'utiliserait pas des outils modernes pour mettre en beauté des images. Si on commence à tenir compte de l'aspect psychiatrique de l'ensemble des lecteurs, visuellement, on ne présente plus rien.
Psycholive- Champion de Papotage
- Messages : 9225
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Age : 56
Localisation : Avignon
- Message n°7
Re: La perfection
Oui c'est de cela dont je parlais, de ces filles qui ont besoin de s'identifier à un physique idéalisé. Et, effectivement, elles ont besoin de soutien psychologique. Parfois le fait de le savoir ne suffit pas, certaines d'entre elles sont obsessionnelles et finissent par fantasmer sur un physique imaginaire, bien sûr cela ne concerne que certaines personnes mais lorsque ça arrive l'image qu'elles ont d'elles mêmes devient "irréelle"...
C'est une vision déformée de soi, bien sûr c'est purement psychologique, mais cela peut devenir pathologique quand les conséquences sont dangereuses pour la santé. Mais il est vrai que dans leur grande majorité les jeunes femmes savent pertinemment que ces images sont fantasmatiques, qu'elles ne reflètent pas le "raisonnable", qu'elles sont juste des représentations, nous sommes d'accord.
C'est une vision déformée de soi, bien sûr c'est purement psychologique, mais cela peut devenir pathologique quand les conséquences sont dangereuses pour la santé. Mais il est vrai que dans leur grande majorité les jeunes femmes savent pertinemment que ces images sont fantasmatiques, qu'elles ne reflètent pas le "raisonnable", qu'elles sont juste des représentations, nous sommes d'accord.
Happy67- Admin
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Date d'inscription : 27/06/2015
- Message n°8
Re: La perfection
Psycholive a écrit:Oui c'est sûr Hélodie, mais pour des jeunes femmes mal à l'aise dans leur corps c'est carrément traumatisant leur truc ! Du genre, comment vais-je faire pour lui ressembler ?
L'inconvénient quand on est quelqu'un de superficiel comme moi, c'est qu'on finit par préférer rêver de créatures virtuelles parfaites plutôt que fréquenter de vrais êtres humains.
Happy67- Admin
- Messages : 10819
Date d'inscription : 27/06/2015
- Message n°9
Re: La perfection
Hélodie a écrit:Je pense au contraire que ce doit être rassurant pour ces jeunes filles, mal dans leur peau, de savoir que ces images sont retouchées.
Et puis soyons honnêtes, les photos de ces femmes ont pour but de mettre en valeur et de vendre quelque chose. Personnellement, je n’achèterais pas une robe montrée sur un mannequin gros et moche, car je ne voudrais pas lui ressembler.
Pareil pour moi. Je n'achèterais pas la robe non plus...
Happy67- Admin
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- Message n°10
Re: La perfection
Psycholive a écrit:Oui, à condition qu'elles sachent que c'est retouché, qu'on ne leur présente pas une photo censée être représentative du corps de rêve d'un mannequin quelconque. Mais si la jeune femme sait que c'est trafiqué, effectivement cela peut l'aider à s'accepter, à comprendre la dimension artificielle de la chose.
Arriver à s'accepter, c'est déjà beaucoup.
Mais être accepté par les autres, c'est un autre combat.
Ceux qui demandent à être aimés pour ce qu'ils sont devront-ils finir leur vie seuls ?
Happy67- Admin
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- Message n°11
Re: La perfection
Hélodie a écrit:... De plus, vouloir ressembler à une autre personne prouve un mal-être vis à vis de sa propre personne, c'est donc d'un besoin psychologique qu'ont besoin les filles qui voudraient être quelqu'un d'autre.
ça me fait penser à une forumeuse sur un autre site qui, pendant 2 ans, a réussi à se faire passer pour une jolie femme d'une vingtaine d'année. Tous les hommes (dont moi) étaient fous d'elle. Même lorsque tout le monde a su qu'elle était une fake, je n'ai pas voulu savoir qui était caché derrière son profil...
Happy67- Admin
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- Message n°12
Re: La perfection
Psycholive a écrit: C'est une vision déformée de soi, bien sûr c'est purement psychologique, mais cela peut devenir pathologique quand les conséquences sont dangereuses pour la santé. Mais il est vrai que dans leur grande majorité les jeunes femmes savent pertinemment que ces images sont fantasmatiques, qu'elles ne reflètent pas le "raisonnable", qu'elles sont juste des représentations, nous sommes d'accord.
Nous sommes en permanence en ''représentation''. Au bureau devant les collègues, à la salle de gym face aux autres qui scrutent nos bourrelets...
Happy67- Admin
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- Message n°13
Re: La perfection
Psycholive a écrit:C'est une vision déformée de soi, bien sûr c'est purement psychologique, mais cela peut devenir pathologique quand les conséquences sont dangereuses pour la santé...
La chirurgie esthétique à titre personnel, j'y songe de plus en plus. Ce qui me fait peur, ce sont les ''ratés''.
Certain(e)s se plaignent qu'on ne voit que leur physique. Etre invisible, ce n'est pas mieux...
Alicia- Papoteur
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Localisation : A côté de mes pompes.
- Message n°14
Re: La perfection
Hap, ton physique ne me pose pas de problème tant que tu n'allumes pas la lumière.
Psycholive- Champion de Papotage
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Localisation : Avignon
- Message n°15
Re: La perfection
C'est exactement pour cela que je me bats Happy, et tu l'exprimes si bien...
Je tiens à ce que chacun puisse s'accepter tel qu'il (elle) est. Mais avant cela chacun doit dépasser ces illusions qui le perturbent : la mauvaise image de soi, le jugement des autres, le manque de confiance, etc. On peut être accepté par les autres quand on s'accepte plus facilement, il y a comme une forme de contagion dans ce phénomène. Mais il y a aussi des personnes qui n'acceptent pas ce qu'est l'autre parce que ce sont elles qui ont un problème, elles sont dans la projection, elles attendent de l'autre ce qui les concerne, du coup elles ne voient pas la richesse dans la différence...
Non Happy, je pense qu'il existe toujours quelqu'un qui peut comprendre, et accepter l'autre tel qu'il est. Mais pour cela il faut dépasser son monde mental, cesser de penser que l'autre doit toujours correspondre à un idéal qui est une construction personnelle, une illusion, qui juge. Mais à mon avis c'est quelque chose que trop peu de gens savent faire. Et c'est à cause de cela que celles est ceux qui demandent à être aimés pour ceux qu'ils sont peuvent quelquefois finir seuls, et je trouve cela éminemment injuste, révoltant.
Tant que je vivrai je ferai en sorte (autant que possible) que les personnes que je connais et que j'apprécie ne finissent ni seules ni incomprises.
Je tiens à ce que chacun puisse s'accepter tel qu'il (elle) est. Mais avant cela chacun doit dépasser ces illusions qui le perturbent : la mauvaise image de soi, le jugement des autres, le manque de confiance, etc. On peut être accepté par les autres quand on s'accepte plus facilement, il y a comme une forme de contagion dans ce phénomène. Mais il y a aussi des personnes qui n'acceptent pas ce qu'est l'autre parce que ce sont elles qui ont un problème, elles sont dans la projection, elles attendent de l'autre ce qui les concerne, du coup elles ne voient pas la richesse dans la différence...
Non Happy, je pense qu'il existe toujours quelqu'un qui peut comprendre, et accepter l'autre tel qu'il est. Mais pour cela il faut dépasser son monde mental, cesser de penser que l'autre doit toujours correspondre à un idéal qui est une construction personnelle, une illusion, qui juge. Mais à mon avis c'est quelque chose que trop peu de gens savent faire. Et c'est à cause de cela que celles est ceux qui demandent à être aimés pour ceux qu'ils sont peuvent quelquefois finir seuls, et je trouve cela éminemment injuste, révoltant.
Tant que je vivrai je ferai en sorte (autant que possible) que les personnes que je connais et que j'apprécie ne finissent ni seules ni incomprises.
Alicia- Papoteur
- Messages : 481
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Localisation : A côté de mes pompes.
- Message n°16
Re: La perfection
Psycholive a écrit: Non Happy, je pense qu'il existe toujours quelqu'un qui peut comprendre, et accepter l'autre tel qu'il est.
bonjour Psycholive. j'ai déjà conseillé à Hap d'adopter un chien mais il est allergique aux poils de chiens. irrécupérable !
Psycholive- Champion de Papotage
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Localisation : Avignon
- Message n°17
Re: La perfection
C'est la tyrannie de l'apparence, y compris sur le plan psychique.
Etre dans la représentation c'est être dans une forme de mensonge, envers les autres et envers soi. Cela peut-être pour compenser quelque chose, atteindre un but, mais ce n'est pas vraiment authentique.
La difficulté c'est ça : ne pas voir une personne noire, blanche, grosse ou maigre, grande ou petite, laide ou belle (subjectif), mais voir une personne ! Je dis toujours que le jour où nous pourrons être capables de ne percevoir que l'humain derrière les apparences et les représentations nous aurons beaucoup moins de problèmes ! Mais c'est une chose difficile à atteindre, parce que l'humain est sans doute un peu ainsi...
Hihi Coucou Alicia, ton message a été posté avant le mien...
Etre dans la représentation c'est être dans une forme de mensonge, envers les autres et envers soi. Cela peut-être pour compenser quelque chose, atteindre un but, mais ce n'est pas vraiment authentique.
La difficulté c'est ça : ne pas voir une personne noire, blanche, grosse ou maigre, grande ou petite, laide ou belle (subjectif), mais voir une personne ! Je dis toujours que le jour où nous pourrons être capables de ne percevoir que l'humain derrière les apparences et les représentations nous aurons beaucoup moins de problèmes ! Mais c'est une chose difficile à atteindre, parce que l'humain est sans doute un peu ainsi...
Hihi Coucou Alicia, ton message a été posté avant le mien...
Happy67- Admin
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- Message n°18
Re: La perfection
Psycholive a écrit:C'est la tyrannie de l'apparence, y compris sur le plan psychique.
Etre dans la représentation c'est être dans une forme de mensonge, envers les autres et envers soi. Cela peut-être pour compenser quelque chose, atteindre un but, mais ce n'est pas vraiment authentique.
Tu as raison, Olive. On cherche tous à atteindre un but. Du moins, la plupart des gens.
Pour cela, on se travestit, on masque ses défauts sous le maquillage, on soigne les apparences, on se créé un personnage.
On triche avec les autres. On se ment à soi-même.
Pendant longtemps, j'ai essayé de me persuader que je n'étais pas une mauvaise personne (la pensée positive).
Et un jour, j'ai fini par m'accepter.
Happy67- Admin
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- Message n°19
Re: La perfection
Alicia a écrit:Hap, ton physique ne me pose pas de problème tant que tu n'allumes pas la lumière.
Chloé, entre ton avatar et toi, je n'hésite pas une seconde ! C'est ton avatar que je préfère !
Psycholive- Champion de Papotage
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Age : 56
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- Message n°20
Re: La perfection
Je pense que tu es une très bonne personne Happy, et je pense également que tu as eu raison de t'accepter ainsi.
Par contre il existe des gens qui sont de mauvaises personnes et qui pensent le contraire, car c'est inconscient, et qui sont incapables de se remettre en cause et de réfléchir positivement sur elles-mêmes, contrairement à toi. Celles-là sont vouées à ne pas aimer les autres parce qu'elles les utilisent, comme les manipulatrices, les perverses... Ou tout simplement celles qui sont trop autocentrées pour voir la différence qui pointe devant leur nez !
Par contre il existe des gens qui sont de mauvaises personnes et qui pensent le contraire, car c'est inconscient, et qui sont incapables de se remettre en cause et de réfléchir positivement sur elles-mêmes, contrairement à toi. Celles-là sont vouées à ne pas aimer les autres parce qu'elles les utilisent, comme les manipulatrices, les perverses... Ou tout simplement celles qui sont trop autocentrées pour voir la différence qui pointe devant leur nez !
Happy67- Admin
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- Message n°21
Re: La perfection
Psycholive a écrit:Je pense que tu es une très bonne personne Happy, et je pense également que tu as eu raison de t'accepter ainsi.
C'est plutôt par paresse que je me considère comme une mauvaise personne.
Ainsi, je n'aurai pas besoin de faire de bonnes actions.
Psycholive- Champion de Papotage
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- Message n°22
Re: La perfection
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- Message n°23
Re: La perfection
Une vidéo que je trouve intéressante concernant le rapport à la beauté des jeunes sud-coréennes.
Quelques citations qui ont retenu mon attention : ''... la beauté est un modèle de pensée et un mode de vie, les femmes utilisent 10 à 18 produits de beauté par jour, 60% des femmes dans la vingtaine ont eu recours à la chirurgie esthétique...''
Inside Korea's Billion Dollar Beauty Industry
Grace NEUTRAL, la commentatrice de 27 ans, est tatouée, scarifiée et a les yeux mauves, les oreilles en pointe et la langue fourchue ! MULDER, voici la preuve qu'ils sont parmi nous !
Quelques citations qui ont retenu mon attention : ''... la beauté est un modèle de pensée et un mode de vie, les femmes utilisent 10 à 18 produits de beauté par jour, 60% des femmes dans la vingtaine ont eu recours à la chirurgie esthétique...''
Inside Korea's Billion Dollar Beauty Industry
Grace NEUTRAL, la commentatrice de 27 ans, est tatouée, scarifiée et a les yeux mauves, les oreilles en pointe et la langue fourchue ! MULDER, voici la preuve qu'ils sont parmi nous !
Psycholive- Champion de Papotage
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- Message n°24
Re: La perfection
Je ne suis pas sûr, mais alors pas sûr du tout que la chirurgie esthétique soit un choix librement pensé de la part des personnes qui y ont recours. Je pense que c'est au contraire le choix de l'environnement social et/ou familial de ces personnes, qu'elles ne font que se plier à la pression des normes et des canons en vigueur... Là je ne parle pas des cas extrêmes, des personnes qui ont été défigurées par exemple. C'est aussi un marché très juteux pour une certaine branche de la chirurgie.
Happy67- Admin
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- Message n°25
Re: La perfection
Psycholive a écrit:Je ne suis pas sûr, mais alors pas sûr du tout que la chirurgie esthétique soit un choix librement pensé de la part des personnes qui y ont recours...
Hello, Olive. Je ne sais pas... En ce qui me concerne, elle me permettrait d'être en adéquation avec qui je suis à l'intérieur.
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