L'hypocondrie

Mieux vaut peut-être un esprit fin qu'un corps beau (corbeau) qui lui se fait toujours avoir par le renard...

Bravo Romain ! Pas mal !

Je vois qu on a mangé des clowns aujourd'hui

Pour revenir au sujet, je voulais préciser une chose :

L'hypocondrie contient une composante psychosomatique. Et l'hypocondrie n'est pas FORCEMENT synonyme de maladie imaginaire ! Les liens qui existent entre l'état psychologique/émotionnel et le corps sont puissants. L'hypocondrie trouve son origine dans une problématique psychique, mais le corps peut être affecté par des causes nerveuses qui en découlent directement. Dans ce cas il est facile de tout confondre ! Ce n'est pas parce que l'on pense fort au SIDA que l'on va le contracter ! En revanche si l'on est persuadé que l'on a un ulcère à l'estomac, on ne le développera peut-être pas mais le stress engendré par cette certitude pourrait créer quelques affections qui le laissent penser !
D'autant que l'on sait maintenant que l'ulcère n'est pas déclenché directement par le stress, mais indirectement, c'est à dire en "réveillant" la malignité d'une bactérie qui est naturellement présente dans l'estomac (et oui, elle résiste à l'acide extrêmement corrosif que contient l'estomac !) ! Qui à son tour provoque l'ulcère.

Vous connaissez la célèbre formule qui fut beaucoup utilisée :"Ce n'est rien, c'est dans votre tête !", cela partait d'un bon sentiment, mais la réalité est plus subtile. Certes, il est vrai qu'une personne hypocondriaque pourra éprouver des symptômes qui n'auront aucune cause physiologique, tout comme lorsqu'une personne somatise, c'est à dire qu'elle va éprouver par son corps ce qui la trouble sur le plan psychique. En psychanalyse on parle de "conversion somatique", un trouble psychique qui se mu en un trouble physique.
Le domaine est subtil, et complexe. Comme toujours quand il s'agit de faire la part des choses entre ce qui relève de la médecine et de la psychologie. Il existe vraiment des troubles purement imaginaires, mais il existe des troubles créés par des causes psychiques, qui ainsi sont médicaux, on entre là dans le domaine des maladies psychosomatiques, et pas dans celui des ressentis qui sont crées qui par l'esprit.
Un exemple connu : une personne qui a perdu un bras ou une jambe et qui a toujours mal à ce membre perdu ! On appelle cela le membre fantôme. Pour le cerveau le membre est toujours là, pourtant il a bel et bien disparu.

Moralité : il est très important de se connaître en l'occurrence, et de savoir si l'on somatise, si l'on a vraiment une affection, d'ordre psychique ou physique, ou les deux ! Les médecins doivent prendre en compte la dimension psychique, et le lien qui unit soma et psyché ; et bien sûr les psychologues prennent en compte la dimension psychique.

J'ai remarqué également que les personnes anxieuses au sujet de leur santé allaient jusqu'à poser des questions qui peuvent sembler "idiotes" aux yeux de certaines et certains, mais au lieu de se moquer de ces "appels à l'aide" masqués, il faudrait plutôt en comprendre le sens.

Les personnes qui souffrent de ces obsessions sont tellement préoccupées par l'idée de la mort qu'elles vont jusqu'à mener de vraies investigations sur les effets souvent imaginaires de certains événements qu'elles connaissent.

On peut rire d'une personne qui a peur qu'une minuscule égratignure s'infecte, ou que le fait d'avaler un minuscule pépin de raisin va lui causer des soucis, mais on rirait moins si l'on comprenait que ce sont des révélateurs d'un mal psychique plus profond...
Et cela n'a rien à voir avec l'intelligence.

Et c'est un concerné qui vous le dit !

Oui, c'est vrai cette peur parfois déraisonnable pour ses proches ou soi-même du noyau de cerise avalé par inadvertance, l'égratignure par du fil barbelé et pour ma part, j'aurais bien aimé avoir un médecin à demeure pour lui poser des questions sur des pathologies.
Si l'on tape un symptôme souvent banal sur internet, il y a des chances pour qu'un diagnostic de maladie plus ou moins grave apparaisse...
J'ai fait un progrès en ne regardant plus cela le soir juste avant de dormir... mais la tentation est trop forte en journée.

La pandémie de COVID n'a pas arrangé les choses pour les hypocondriaques et tout le battage qui a été fait autour.
Les media ont totalement terrorisé les gens d'autant que les symptômes pouvaient être similaires à ceux d'une angine, d'un simple rhume, d'une gastro...

Psycholive a écrit:
Et cela n'a rien à voir avec l'intelligence.

Et c'est un concerné qui vous le dit !

je confirme je suis pareille

pour la santé oui
mais surtout en ce qui concerne l'avenir immédiat ou pas

j'ai plein de scénarios noirs déjà prêts
pas la peur de mourir physiquement
non ...mais de la souffrance, des hôpitaux ( faut dire que j'ai tout le temps des ennuis de santé ) et surtout surtout ! de la misère, de l'humiliation sociale connue dans mon enfance

Internet est un outil à double tranchant pour les personnes concernées, il peut rassurer comme terroriser. Il faut être vigilant et trouver les bonnes sources d'informations médicales.

Derrière cela il y a des peurs enfouies qui remontent souvent à l'enfance. Des événements traumatiques qui ont réactivé des angoisses de mort...
Notre époque nous insécurise déjà beaucoup du fait d'un grand nombre de préoccupations d'origines diverses, si l'on ajoute à cela la quantité de peurs liées à la santé, le cocktail devient assez difficile à avaler. Je crois qu'il faut y réfléchir vraiment et, le cas échéant, se faire aider.

Ces peurs se transmettent dans les familles.

Psycholive a écrit: Je crois qu'il faut y réfléchir vraiment et, le cas échéant, se faire aider.

18 ans de travail avec une psychologue qui m'a aidée bcp dans plein de secteurs mais ça  personne   ne sait me l'enlever

les p***** de pensées négatives pour   le futur   immédiat ou pas .

Romain20 a écrit:Ces peurs se transmettent dans les familles.

tout à fait !!
mon père était un angoissé de tout
ma mère de rien ( c'est elle qui portait les pantalons comme on dit )

pourquoi j'ai hérité du mauvais

Elia a écrit:

Psycholive a écrit: Je crois qu'il faut y réfléchir vraiment et, le cas échéant, se faire aider.

18 ans de travail avec une psychologue qui m'a aidée bcp dans plein de secteurs mais ça  personne   ne sait me l'enlever

les p***** de pensées négatives pour   le futur   immédiat ou pas .

Romain20 a écrit:Ces peurs se transmettent dans les familles.

tout  à fait !!
mon père était un angoissé    de tout  
ma mère de rien  ( c'est  elle qui portait les pantalons comme on dit )

pourquoi j'ai hérité   du mauvais  

et en plus Elia, ca a tendance à empirer en bout de chaine

Pourtant Romain on a plus de moyens maintenant pour se soigner qu'avant ...
enfin on avait car depuis qqs temps trouver un médecin c'est difficile
et un bon qui te convienne alors là !!

j'imagine si mon père avait pu parler à un psy découvrir son homosexualité ( fait que j'ai compris bien des années après sans en avoir jamais parlé sauf à une de mes soeurs qui m'a dit que j'avais raison)
et remettre son lien avec ma mère en question
ou pris des antidépresseurs après au lieu de faire partager ses angoisses à tout le monde ...et traumatiser ses enfants nos vies auraient été différentes



Romain c'est être hypocondriaque ton premier problème ?

Elia a écrit:Pourtant Romain  on a plus de moyens   maintenant  pour se soigner qu'avant ...
enfin on avait car depuis  qqs temps trouver un médecin c'est difficile
 et un bon  qui te convienne  alors là !!

j'imagine si mon père avait pu parler à un psy   découvrir son homosexualité ( fait que j'ai compris bien des années après    sans en avoir jamais parlé   sauf  à une de mes soeurs qui m'a dit que j'avais raison)
et remettre son lien avec ma mère en question  
ou  pris des antidépresseurs   après  au lieu de faire  partager ses angoisses à tout le monde  ...et traumatiser ses enfants  nos vies auraient été différentes  



Romain c'est être hypocondriaque ton premier problème ?

Je ne suis pas vraiment hypo mais j'ai peur de la maladie et surtout de la mort comme pas mal de gens.
Le jour, ça se maîtrise à peu près mais pour calmer ça la nuit, il faut des genres de somnifères.

C'est ça Romain le jour on maitrise encore mais le soir dès qu'on éteint la lumière

c'est reparti

tu es jeune pour prendre des somnifères qu'appelles -tu genre somnifères ??

En effet c'est assez difficile à éradiquer selon moi, et pour cause ! Parce que c'est quelque chose qui s'est ancré en nous, qui fait écho à des relations que nous avons connues étant enfant...
Des parents qui ont été surprotecteurs, des deuils précoces, etc.

On peut améliorer son état, mais pas au point de l'éliminer, je crois. C'est aussi plus ou moins "génétique", certaines familles se transmettent ces craintes. L'hypocondrie est forcément liée à l'idée de mort, mais pas nécessairement la notre ! Par exemple quand on a perdu une personne très chère et que l'on a "absorbé" cette angoisse liée au traumatisme de la perte.

Il y a cette idée de perte d'un état antérieur, je crois que malgré les thérapies, il persiste toujours une crainte diffuse, parce que, et c'est évident, nous sommes naturellement effrayés par la mort. A ne pas confondre avec nos expériences traumatiques.

Moi aussi je prends un anxiolytique, comme de très nombreuses personnes...

Loba ne pas lire = sujet ondes tristes


bien d'accord avec toi Olive  

tu en prends depuis longtemps ?  
anxiolytique  ou antidépresseur ?
cela fait 30 ans que j'en prends  des AD   pas d'anxiolytique

des fois + des fois moins
là je suis à un demi par jour   sur 2 jours
 puis un quart  le 3º jour
 mais c'est juste     j'ai la tête qui passe au dessus puis en dessous d e l'eau   je devrais augmenter  

je crois que les anti dèp   sont moins mauvais que les anxiolytiques pour le foie   (le   genre lexomil    ça me déclenche des crises de foie )

en tous cas le pire c'est le somnifère   genre hypnotique   .. et là  je n'arrive pas à m'en débarrasser

ce n'est pas la mort qui m'effraie    pas du tout   depuis mon EMI  / NDE encore moins
mais la déchéance   le handicap  la dépendance    ça ça me terrorise
j'arrive à un âge où lentement mais sûrement   on devient transparent   parce qu'inutile aux yeux de la société   pire un poids  
moi qui n'arrête pas de rendre service c'est dur  ..

+  les années covid   avec ce leitmotiv :
les vieux de plus de 60 ans    et allez  plusieurs fois par jour !!
les vieux et /ou les fragiles  
t'as 75 ans + t'es diabétique
et t'entends ça dix fois par jour  =) ça tue à petit feu

Justement j'y pensais Elia, pour les personnes comme toi la perception de la mort est totalement différente de la notre, sous-entendu de toutes celles et ceux qui n'ont jamais connu ce type d'expérience... J'imagine.

J'en prends depuis dix ans ! Je n'ai jamais eu vraiment de problème avec ce produit, au contraire. En revanche il faut que je parvienne à arrêter d'en prendre, mais ça s'annonce plutôt bien à ce niveau, donc je suis optimiste.

Tu nous avais parlé de ton EMI elia ? m en souviens pas
Moi je prends mon AD tous les jours et j ai déjà essayé de ralentir je sens que ça va moins bien, et ça me provoque des tocs de la pensée je m en suis aperçu à chaque fois que je le ralentissait sur une grande période
Sinon je prends la moitié un anxiolytique tout les matins

je te remets le lien Norma

je vois que Jalna ( qui hélas ne vient plus ..) a vécu qq chose de semblable

quand je la lis ( même si c'est différent je sais exactement ce qu'elle a vu et ressenti

voici son lien faut cliquer sur lire la suite dans son 1º message

https://papoterdetout.forumactif.org/t2298-mon-experience-de-mort-imminente-a-ete-une-experience-de-vie?highlight=experience++vie

moi c'est là descendre jusqu'au 3 avril
les échanges avant et après sont intéressants aussi

https://papoterdetout.forumactif.org/t78-quest-ce-quune-nde-ou-mort-imminente?highlight=mort

Elia a écrit:Loba ne pas lire =   sujet   ondes tristes

Tu sais, je n'ai pas dit que je ne voulais pas lire des choses tristes, ou graves, ou des problèmes des uns ou des autres, pas du tout.
Quand je suis intervenu  à ce sujet, ce n'était pas du tout ce que je pensais.
Ce que je ciblais, c'était les messages qui exprimaient toujours les mêmes plaintes de façon récurrentes, et qui envahissaient tous les sujets.


Je m'en souviens de ton EMI Elia, tu en avais effectivement parlé.

Pour ma part, je ne prends pas de médocs régulièrement. Mais franchement ces derniers temps j'aurais pu... mais ma toubib est contre !

Cependant, depuis 20 ans, j'ai toujours une petite réserve d'anxiolytiques au cas où je traverse une période où je n'arrive pas à dormir. Ca me permets de récupérer mon sommeil avant que l'insomnie s'installe vraiment, à certaines périodes.
J'en utilise environ une boite par an, depuis 20 ans, autant dire que c'est pas beaucoup.

Eh bien même cette boite, j'ai du mal à me la faire prescrire !!!


Même quand on est considéré comme "inutile à la société", ce n'est jamais vraiment le cas.
On est peut-être inutile à la société capitaliste, mais ça franchement, on s'en fiche !
A partir du moment où on interagit avec des humains, même peu, on est utile.

Ce n'est pas "être utile à la société" qu'il faut viser, mais être utile aux humains.

Et quand bien même on vivait dans une grotte en ermite, on développerait sa spiritualité, et en ce sens, on serait utile énergétiquement à l'humanité.

Alors il ne faut pas laisser BFM décider de ce en quoi on est utile ou pas !

Merci pour le lien elia, j irais relire tout ca

Bien dit Loba ! Je suis on ne peut plus d'accord avec toi...

Concernant les anxiolytiques mon médecin était plutôt pour. D'ailleurs c'est même elle qui m'a conseillé de ne pas arrêter si j'estimais que j'en avais besoin, et c'était effectivement le cas. Toutefois elle m'encouragera tout autant à cesser de le prendre si la période est propice, je suis satisfait de ses conseils.

Le problème avec ce type de médoc c'est qu'il soulage mais ne fait que masquer le fond du ou des problèmes. Il est donc utile de consulter un(e) psy par ailleurs pour déterminer ce qui agit en arrière-plan des difficultés. Bien sûr on peut s'en passer, mais cela implique que l'on soit suffisamment fort(e) pour compenser. Ou puiser sa force dans une autre source.

Dans mon cas le médoc appaise mes angoisses mais n'empêche nullement mes questionnements existentiels de surgir! Évidemment. Le travail que l'on fait en psychothérapie permet de se poser les bonnes questions et de corriger ce qui agit encore de façon inconsciente, si c'est fait de manière correcte et assidue bien sûr.
J'en suis à un stade où je peux commencer à arrêter la prise de ce produit, justement parce que le travail que j'ai effectué sur moi porte vraiment ses fruits.

Pour ma part, je connais l'origine, c'est le surmenage. J'ai juste besoin que la période se calme (et qu'une autre période difficile ne vienne pas immédiatement derrière). Ma vie est perturbée par les problèmes de mon entourage, et j'ai besoin de la reprendre ne main, j'espère que j'y arriverai bientot.

Heureusement que les médocs n'empêchent pas de se poser des questions ! ce n'est pas une lobotomisation !
Se poser des question, c'est aussi le plaisir de lire pour y répondre, de progresser et de devenir une meilleure personne...

Il y a quelques années, j'avais tenté les antidépresseurs car ma toubib me l'avait prescrit même si je n'était pas tout à fait d'accord. Pendant une semaine, j'ai eu l'impression d'être complètement à coté de mes sentiments, et d'en avoir plus rien à faire de rien, de mes enfants, de moi-même... C'était horrible ! J'ai vite arrêté.

Je comprends que des suicidaires puissent passer à l'acte sous antidépresseurs, même sa propre vie n'a plus d'importance... Je déteste ces trucs...

Ça dépend Loba, certaines personnes peuvent se sentir vraiment "à l'Ouest" quand elles prennent certains produits, et perdre ainsi une certaine capacité de réflexion. Ce sont des effets secondaires connus...

L'avantage avec l'anxiolytique que je prends c'est qu'il m'appaise sans affecter mes pensées réflexives, à dose thérapeutique bien sûr.