Savoir-vivre à la française

Contrairement à une idée reçue, on ne doit rien apporter lorsque l'on est reçu pour la première fois. A la première invitation, on vient les mains vides. Il est bon, le lendemain, de faire parvenir un bouquet assorti d'un mot de remerciements à la maîtresse de maison.
Pour les invitations suivantes, c'est différent. On peut apporter quelques fleurs, une bonne bouteille, des friandises, ...

Je relance le sujet car qu'en est-il de la galanterie ? Machisme caché pour certains, respect ou sujet sans importance pour d'autres... Pour les féministes c'est clair, la galanterie n'est qu'une autre manière plus "subtile" de posséder les femmes !

Et vous qu'en pensez-vous ?

Je trouve regrettable que la galanterie ait disparu. Je pense que le fait que les femmes aient tenu à se comporter comme des hommes, à vouloir même leur ressembler physiquement, certaines en se rasant les cheveux, à utiliser un vocabulaire masculin y est pour beaucoup. Je trouve ça dommage. Personnellement je trouvais agréable, les rares fois où cela m'est encore arrivé, qu'un homme se montre galant en m'ouvrant la portière d'une voiture ou la porte d'un restaurant, qu'il attende pour s'asseoir que moi je sois assise, qu'il pense à me faire des compliments sur ma tenue ou ma coiffure,etc... Je n'ai jamais eu envie d'être traitée comme "un pote". Certains trouvent ça ringard... moi pas.

Idem je suis toujours sensible à la galanterie, c’est rare et c’est bien dommage.
Les temps changent, de nos jours les hommes ont certainement de plus en plus de mal à savoir ce que veulent les femmes.

Etant factrice, j'ai travaillé dans un milieu d'hommes où la galanterie n'avait pas sa place.
Malheur à une de nous si nous avions dû demander de l'aide à un homme. Nous avions choisi ce métier, nous devions l'assumer.
Quoi qu'il en doit, oui, la galanterie se perd. Autrefois elle était enseignée à l'école, dans les foyers...aujourd'hui, le mot lui-même n'est plus employé. Je suis même persuadée que mon petit-fils n'en connait pas le sens.
On parle de respect, de politesse, mais plus de galanterie.
Dommage....

Je suis moyennement sensible à la galanterie. Pour ma part, le respect, la bienveillance et la protection remplacent avantageusement la galanterie, qui peut effectivement vite tourner comme une attitude de supériorité.

Mais je considère que je dois le même respect, bienveillance et protection à l'homme qui m'accompagne. C'est une attitude réciproque à mon sens.

Mais c'est aussi une attitude à avoir avec ses amis, et avec ses collègues de travail...

C'est drôle de mon côté j'ai l'impression au contraire que la galanterie est toujours présente. Et j'apprécie. Ce qu'il y a de bien maintenant avec l'égalité homme femme c'est que nous aussi on peut se permettre d'être galantes. Et j'aime bien l'être

Je sais pas si vous connaissez l'expression "quand un homme ouvre la portière à une femme c'est soit la femme soit la voiture qui est neuve"

Kristel a écrit:Idem je suis toujours sensible à la galanterie, c’est rare et c’est bien dommage.
Les temps changent, de nos jours les hommes ont certainement de plus en plus de mal à savoir ce que veulent les femmes.

Oui. Si les hommes ne sont pas prévenants, ils sont indifférents. S'ils sont galants, qu'ils ont des gestes délicats, ça peut choquer, indisposer, agacer...
Ca dépend peut-être des générations ou du caractère.
Ca n'est pas forcément toujours bien vu. Est-ce une forme de cour ?
Certaines femmes sont sensibles à la galanterie et d'autres pas du tout mais alors pas du tout.
Quant aux femmes, accepteraient-elles de renverser carrément les rôles et de se montrer prévenantes, ouvrir la portière aux messieurs... ?

A l'époque où la galanterie est née, le statut de la femme était bien différent de celui d'aujourd'hui, et il faut en tenir compte pour comprendre pourquoi ces attitudes ne sont plus interprétées de la même manière selon moi. Ce qui ne veut pas dire que les femmes d'aujourd'hui ne peuvent pas apprécier la galanterie, c'est juste que leur vision des relations ont changé. Et je crois que les hommes qui pratiquent cela n'en tiennent pas compte, d'où les ambiguïtés. La révolution féministe a eu lieu, et forcément ces codes stéréotypés se sont vus transformés.

C'est culturel, en partie éducatif aussi, selon les milieux.
Moi je fais le distinguo entre galanterie et prévenance, et je te rejoins Loba, que l'on soit femme ou homme la prévenance impliquant le respect et la véritable prise en compte de l'autre est sans doute préférable. Pour autant, faut-il se passer de la galanterie ? Je ne pense pas, d'abord parce que cela peut plaire à des adultes conscients du "jeu" de séduction que cela implique, et puis ce n'est quand même pas un problème majeur ! Sauf si derrière cela il y a une mauvaise intention de la part de l'homme, mais à mon avis dans la presque totalité des cas c'est vraiment culturel, sans arrière-pensée. Ou alors une arrière-pensée de séduction "saine", pas une drague lourde et désagréable.
Enfin pas toujours.

Mais la société est en mutation, et je pense que les prochaines générations ne mimeront pas les précédentes en la matière.

Il m'est arrivé d'ouvrir la portière d'une voiture, de laisser la demoiselle y entrer et s'asseoir puis de refermer la portière d'un geste vif et viril. Je n'aurais pas dû. Elle avait encore sa jambe droite posée sur le trottoir.

Je rejoins un peu les propos de Psycholive.

Psycholive a écrit:d'abord parce que cela peut plaire à des adultes conscients du "jeu" de séduction que cela implique, et puis ce n'est quand même pas un problème majeur !

Ben tu vois moi c'est exactement ça qui me gêne. Les personnes qui font ça dans le cadre des la séduction c'est parce qu'elles attendent un retour sur investissement. Ce n'est pas désintéressé. Ca perd toute son authenticité. Je me suis longtemps amusée pendant mes dates à surenchérir en galanterie avec un "prétendant" très attentionné. Histoire de montrer que moi aussi je pouvais prendre le pouvoir avec ça et à quel point ça pouvait mettre l'autre mal à l'aise.

Pour moi la galanterie c'est une attitude au quotidien dont on attend rien de particulier. Ca s'appelle avoir de l'égard, être bien éduqué. Et j'ai de la chance puisque dans le Puy de Dôme, dans l'ensemble, les gens sont comme ça.

Si on prend les codes de la galanterie de base c'était exclusivement les hommes à l'égard des femmes. Pourquoi ? Parce que à l'époque les femmes étaient encombrées par des toilettes qui les empêchait de respirer et de se mouvoir librement (alors que les vêtements des hommes ont toujours été conçus pour ne pas entraver leurs mouvements). L'homme devait donc lui tirer la chaise, lui tenir la porte, se mettre derrière elle dans les escaliers au cas où elle tomberait etc...Ils payaient automatiquement l'addition parce que les dames n'avaient pas le droit de gagner leur propre argent. Là aussi les hommes n'ont jamais eu de soucis à accéder à l'indépendance financière...

Ca n'a plus lieu d'être maintenant et c'est une chance ! Alors je trouve ça très bien de l'adapter et de la généraliser.

Happy67 a écrit:Il m'est arrivé d'ouvrir la portière d'une voiture, de laisser la demoiselle y entrer et s'asseoir puis de refermer la portière d'un geste vif et viril. Je n'aurais pas dû. Elle avait encore sa jambe droite posée sur le trottoir.

mort de rire

Je suis d'accord avec toi, Hilda ! Personnellement, je ne prends pas mal les attitudes galantes, je le prend comme de la prévenance, tant qu'on ne me fait pas sentir de supériorité, ce qui est rarement le cas.

Mais j'ai quand même eu un échange dernièrement sur un site de rencontre avec un homme qui était assez fier d'avancer comme argument qu'il aimait faire des "cadeaux" de valeur à sa femme. Moi qui suis autonome financièrement, qui me suis battue pour et qui ait galéré, j'ai trouvé que ça me faisait passer pour une femme vénale.
Je n'ai pas été méchante car je crois que cet homme ne pensait pas à mal, mais je lui ai quand même répondu que je n'avais besoin de personne quand j'avais envie de m'acheter quelque chose.

Hilda a écrit:...Si on prend les codes de la galanterie de base c'était exclusivement les hommes à l'égard des femmes. Pourquoi ? Parce que à l'époque les femmes étaient encombrées par des toilettes qui les empêchait de respirer et de se mouvoir librement. L'homme devait donc lui tirer la chaise...

ça n'a pas changé à part que l'homme retire la chaise quand la femme est sur le point de poser son séant.

Hilda a écrit:L'homme devait donc... se mettre derrière elle dans les escaliers au cas où elle tomberait etc...

Ou pour mater son popotin. Les hommes resteront des hommes.

Lol, c'est sur, c'est exactement ça !

Les règles qui ont longtemps été en vigueur:

Les règles de galanterie obligent en général l'homme à laisser passer la femme devant, mais dans trois situations précises, l'homme doit toujours passer devant : quand ils montent ou descendent un escalier, quand ils montent dans une voiture ou quand ils rentrent dans un restaurant.

L'homme se place devant la femme lorsqu'ils montent un escalier pour ne pas avoir la tête dans ses jupons et lorsqu'il descendent pour la rattraper en cas de chute. Lorsqu'ils rentrent dans un restaurant, l'homme doit passer devant pour s'assurer que l'endroit est fréquentable. Enfin, lorsqu'ils montent dans une voiture, l'homme passe devant afin d'éviter à la femme d'avoir à traverser la banquette.

Evidemment, a prèsent, les femmes ne portent plus de jupon et pour la plupart sont en pantalon.

Bonjour isoline, ça fait un moment qu on t avait pas vu, ravie de voir que tout va bien

Il y a aussi une règle qui dit que l'homme ne doit jamais demander son âge à une femme.
Je l'aime bien celle-là!

J'ai très mal supporté la canicule, comme les deux années précédentes à cause de mes insuffisances cardiaques et respiratoires. J'ai même cru que j'allais y rester. A présent ça va mieux, je reprends le dessus.

Ah tant mieux isoline, en tout cas contente que tu ailles bien

Je suis ravi que tu ailles mieux opaline, vraiment, et que tu puisses à nouveau partager avec nous...

Hilda a écrit:
Ben tu vois moi c'est exactement ça qui me gêne. Les personnes qui font ça dans le cadre des la séduction c'est parce qu'elles attendent un retour sur investissement. Ce n'est pas désintéressé. Ca perd toute son authenticité. Je me suis longtemps amusée pendant mes dates à surenchérir en galanterie avec un "prétendant" très attentionné. Histoire de montrer que moi aussi je pouvais prendre le pouvoir avec ça et à quel point ça pouvait mettre l'autre mal à l'aise.

Concernant le fait que la galanterie découle du statut de la femme et de sa condition à une certaine époque c'est tout à fait juste Hilda, on peut en effet considérer que si la galanterie est née c'est par le biais de ces états, et de ces droits féminins qui fort heureusement ont changé.

Je ne suis pas sûr que ces personnes attendent toutes un "retour sur investissement", certaines d'entre elles le font aussi par manque de confiance en elle par exemple, un homme peut vouloir se montrer ainsi pour ne pas ternir son image d'emblée. Ce n'est pas forcément une prise de pouvoir sur l'autre, même si cela existe bien sûr. Se rassurer en voulant entrer dans ces codes pour séduire, ce qui effectivement peut être plus ou moins bien interprété.
Bien sûr que c'est intéressé, la séduction l'est toujours, mais tant qu'il n'y a pas de motivation manipulatrice derrière ce comportement... Les deux facettes existent, le tout est de pouvoir distinguer la galanterie stratégique destinée à posséder et la galanterie qui dissimule un manque d'assurance, dans ce cas l'homme peut être maladroit, sans intention de froisser...

Si c'est par manque de confiance ça peut se comprendre. Mais tu vois si il se comporte comme ça régulièrement et que c'est une habitude le jour du rendez vous ça sera naturel. Ca paraîtra pas étrange et mal intentionné.

Tout le monde est maladroit lors des rendez-vous galants. C'est connu, vérifié et communément admis Bref il faut parvenir à relativiser et passer un bon moment.

Et faut-il être galant avec une supérieure hiérarchique, une patronne ou pas du tout ?