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Loba
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    Synchronicité heureuse ?

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    Synchronicité heureuse ? Empty Synchronicité heureuse ?

    Message par Psycholive Dim 27 Aoû - 15:37

    Depuis des mois j'étais en quête d'un livre de contes que mes parents avaient acheté il y a longtemps, ma soeur me lisait souvent des contes le soir pour m'endormir, et elle se servait de ce livre. Il était magnifique, avec de belles illustrations, ce livre me faisait rêver.

    Il y a quelques mois donc, je me suis mis à le rechercher, j'ai utilisé les grands moyens : annonces internet, sites spécialisés, bouquinistes, marchés, vide-grenier, bref, j'ai tout fait ou presque. Je me suis dit que jamais je ne retrouverai le même, la même édition, etc. Je n'y pensais plus, résigné... L'autre jour j'avais décidé d'aller faire un tour en ville, sans idée particulière, pour balader. J'accroche mon destrier (entendez par là mon vélo), et me voilà parti en balade près des halles centrales. Et sur la place Pie (place connue d'Avignon centre) j'aperçois une dame qui avait installé son étal à bouquins; passionné et comme magnétisé par les livres exposés, je décidai de m'approcher.

    Devinez ce qu'il arriva ? A peine étais-je arrivé devant le premier étal que je vis mon livre ! Incroyable, le même, la même édition ! Un truc de ouf comme dirait les jeunes. Etrange non ? Voilà un livre très rare, que j'avais à priori très peu de chances de trouver là, d'autant que la dame m'a dit qu'elle n'était là que ponctuellement ! En plus je me questionne beaucoup sur mon enfance, sur ce qui a fait sens durant celle-ci.

    Si ça ce n'est pas une magnifique synchronicité, c'est quoi ? Bien sûr j'achetai le livre et depuis je le garde précieusement. Un écho de mon enfance ? Quelque chose qui a résonné au-delà de l'intelligible ? Qui sait ?
    Wink
    Est-ce moi qui suis allé vers le livre ou l'inverse ?
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    Synchronicité heureuse ? Empty Re: Synchronicité heureuse ?

    Message par Loba Dim 27 Aoû - 18:04

    Je ne saurais pas répondre à cette question, mais c'est un sacré signe !

    Quand il m'arrive ce genre de chose, je prend ça comme une sorte d'encouragement, et je suis attentive à ce qui se passe autour de l’événement, ce que je pensais à ce moment, ce qui s'est passé au même moment ,etc... ça me donne un peu des pistes pour en savoir plus.
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    Synchronicité heureuse ? Empty Re: Synchronicité heureuse ?

    Message par Psycholive Dim 27 Aoû - 19:44

    Je trouve que c'est une bonne attitude Loba, d'ailleurs je suis également très attentif à ce qu'implique ce type d'événement. Pour une personne très rationnelle ce genre de fait peut sembler dérisoire, presque anodin, mais pour moi il fait sens. Il faut savoir que le phénomène synchronistique intéresse autant les psys que les physiciens ! De nombreux penseurs se sont penchés sur ces "rapprochements" opportuns. Sont-ils vraiment opportuns ? Pour moi non, mais encore faut-il pouvoir effectuer des rapprochements sensés.

    La différence essentielle entre ce type de "coïncidence" et un événement à priori anodin c'est le fait que l'on puisse le relier à un "travail" psychique donné, et c'est le cas ici ! Ce livre est un symbole, il vient souligner les liens que je fais avec mon enfance et ce que cela implique. C'est un signe, c'est signifiant, en tous cas pour moi.
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    Synchronicité heureuse ? Empty Re: Synchronicité heureuse ?

    Message par Norma Dim 27 Aoû - 19:48

    Psycholive a écrit:Depuis des mois j'étais en quête d'un livre de contes que mes parents avaient acheté il y a longtemps, ma soeur me lisait souvent des contes le soir pour m'endormir, et elle se servait de ce livre. Il était magnifique, avec de belles illustrations, ce livre me faisait rêver.

    Il y a quelques mois donc, je me suis mis à le rechercher, j'ai utilisé les grands moyens : annonces internet, sites spécialisés, bouquinistes, marchés, vide-grenier, bref, j'ai tout fait ou presque. Je me suis dit que jamais je ne retrouverai le même, la même édition, etc. Je n'y pensais plus, résigné... L'autre jour j'avais décidé d'aller faire un tour en ville, sans idée particulière, pour balader. J'accroche mon destrier (entendez par là mon vélo), et me voilà parti en balade près des halles centrales. Et sur la place Pie (place connue d'Avignon centre) j'aperçois une dame qui avait installé son étal à bouquins; passionné et comme magnétisé par les livres exposés, je décidai de m'approcher.

    Devinez ce qu'il arriva ? A peine étais-je arrivé devant le premier étal que je vis mon livre ! Incroyable, le même, la même édition ! Un truc de ouf comme dirait les jeunes. Etrange non ? Voilà un livre très rare, que j'avais à priori très peu de chances de trouver là, d'autant que la dame m'a dit qu'elle n'était là que ponctuellement ! En plus je me questionne beaucoup sur mon enfance, sur ce qui a fait sens durant celle-ci.

    Si ça ce n'est pas une magnifique synchronicité, c'est quoi ? Bien sûr j'achetai le livre et depuis je le garde précieusement. Un écho de mon enfance ? Quelque chose qui a résonné au-delà de l'intelligible ? Qui sait ?
    Wink
    Est-ce moi qui suis allé vers le livre ou l'inverse ?

    c'est de la balle comme on dit, je pense que vous vous êtes trouvé tous les deux, et comme pour l'amour, c'est quand tu cherches plus que tu trouves Synchronicité heureuse ? 12696643


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    Synchronicité heureuse ? Empty Re: Synchronicité heureuse ?

    Message par Psycholive Dim 27 Aoû - 21:04

    Oui Norma, c'est exactement ça !
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    Message par Elia Dim 27 Aoû - 22:46

    Psycholive a écrit:J Ce livre est un symbole, il vient souligner les liens que je fais avec mon enfance et ce que cela implique. C'est un signe, c'est signifiant, en tous cas pour moi.

    Une sorte de boucle qui est bouclée

    pour laisser dormir enfin un certain passé, pour l'apaiser pour guérir
    et se concentrer sur le présent

    je ne sais pas si c'est le destin ou le hasard provoqué ( tu as quand même cherché le livre )

    l'important est de se servir de ces signes ( ?) pour avancer
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    Synchronicité heureuse ? Empty Re: Synchronicité heureuse ?

    Message par Psycholive Dim 27 Aoû - 23:23

    Oui c'est exactement ça Elia, apaiser un certain passé et lui donner du sens.
    Il se trouve qu'au moment où j'ai trouvé ce livre je me questionnais sur des difficultés liées à mon enfance, quel plus beau signe que celui qui consiste à me montrer que la clef se trouve peut-être dans une harmonisation de soi au travers des contes ?

    En outre je me passionne pour les contes, pour moi les contes nous construisent, nous structurent et nous instruisent... Retrouver ce sens à l'âge adulte est une grande opportunité.
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    Synchronicité heureuse ? Empty Re: Synchronicité heureuse ?

    Message par Elia Lun 28 Aoû - 0:17

    Psycholive : tu as dû lire   " la psychanalyse des contes de fées "


    Synchronicité heureuse ? 97822610


    https://livre.fnac.com/a341037/Bruno-Bettelheim-Psychanalyse-des-contes-de-fees?oref=00000000-0000-0000-0000-000000000000&ectrans=1&Origin=SEA_BING_PLA_BOOKS


       « Tout conte de fées est un miroir magique qui reflète certains aspects de notre univers intérieur et des démarches qu'exige notre passage de l'immaturité à la maturité.
    Pour ceux qui se plongent dans ce que le conte de fées a à communiquer, il devient un lac paisible qui semble d'abord refléter notre image ; mais derrière cette image, nous découvrons bientôt le tumulte intérieur de notre esprit, sa profondeur et la manière de nous mettre en paix avec lui et le monde extérieur, ce qui nous récompense de nos efforts. »

       « Les mythes mettent en scène des personnalités idéales qui agissent selon les exigences du surmoi, tandis que les contes de fées dépeignent une intégration du moi qui permet une satisfaction convenable des désirs du ça. »
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    Synchronicité heureuse ? Empty Re: Synchronicité heureuse ?

    Message par Psycholive Lun 28 Aoû - 15:09

    Bien sûr Elia ! C'était incontournable pour moi.
    Wink

    D'ailleurs avec Marie-Louise Von Frantz (disciple de Jung), ce sont les deux auteurs qui ont le plus marqué le travail d'interprétation des contes de fées, une interprétation psychanalytique bien entendu. Celle de Bruno Bettelheim étant tout de même plus freudienne que celle de Marie-Louise Von Frantz, plus axée sur la psychologie analytique jungienne.

    Oui, en gros les contes de fées permettent de structurer le psychisme infantile, pour Freud il s'agissait de "Surmoi", de "Ca"... Pour Jung il s'agissait plutôt de "Persona", "d'anima" et d'animus"... Mais quel que soit notre âge, nous sommes tous influencés par les récits, quelquefois il viennent même faire sens dans une vie, comme un film qui nous a "remué". C'était la vision de Jung, qu'il explicita au travers de sa théorie des synchronicités.
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    Synchronicité heureuse ? Empty Re: Synchronicité heureuse ?

    Message par Dosette Lun 28 Aoû - 15:50

    Ce genre de choses m'arrivent régulièrement. Je ne sais comment définir ça mais c'est un bonheur. Moi aussi j'ai la sensation que la vie me donne un signe, un encouragement, un peu d'aide...
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    Synchronicité heureuse ? Empty Re: Synchronicité heureuse ?

    Message par Psycholive Lun 28 Aoû - 15:59

    Dosette a écrit:Ce genre de choses m'arrivent régulièrement. Je ne sais comment définir ça mais c'est un bonheur. Moi aussi j'ai la sensation que la vie me donne un signe, un encouragement, un peu d'aide...

    C'est bien d'être attentive à ce genre de chose Dosette, c'est une sensibilité qu'il faut cultiver selon moi. Je comprends que tu aies du mal à le définir, moi je n'y arrive pas non plus alors je préfère laisser agir la "magie", ne pas trop penser mais laisser faire les choses en étant tout de même vigilant, car parfois un signe semble plus important qu'un autre, peut-être parce qu'il vient faire sens là où nous en avions besoin.

    En même temps je crois qu'il faut faire attention à ne pas surinterpréter les faits, sinon tout devient sensé, déterministe, ce qui est tout de même excessif à mon avis.
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    Synchronicité heureuse ? Empty Re: Synchronicité heureuse ?

    Message par Loba Lun 28 Aoû - 18:38

    Bien sur, c'est bien d'y être attentif, tout en sachant qu'on ne pourra pas vraiment en connaitre la signification,ça sert juste à réveiller notre vigilance, l'oeil que l'on porte sr la vie, et en soi c'est déjà beaucoup !
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    Message par Psycholive Lun 28 Aoû - 22:25

    Bien sûr Loba c'est déjà beaucoup. D'autant que nous sommes des êtres en quête de sens, donc il nous est important d'être attentifs à ce qui nous touche, je crois... La célèbre anecdote du scarabée de Jung est assez révélatrice de la force d'un événement synchronistique, je vous l'ai déjà narrée non ? Sinon je comblerai cette lacune sur le champ.
    Wink
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    Synchronicité heureuse ? Empty Re: Synchronicité heureuse ?

    Message par Elia Lun 28 Aoû - 22:30

    alors faut combler cette lacune sur le champ ..petit scarabée

    tu dis aussi :

    En même temps je crois qu'il faut faire attention à ne pas surinterpréter les faits, sinon tout devient sensé, déterministe, ce qui est tout de même excessif à mon avis.

    je suis assez d'accord ..   on devient aussi dépendant des signes
    voire superstitieux

    dernièrement quand je promène ma chienne le soir je lève la tête et espère voir une étoile filante
    l'an passé j'avais souhaité en voir une pour un problème .. ce fut le cas .. j'en ai vu une
    le problème s'est arrangé
    là je suis en attente des résultats des visites chez les toubibs et je me dis : si je vois une étoile .. ça ira bien
    le problème c'est que les jours passent et je n'en vois pas
    ( pas faute d'avoir un ciel étoilé ici Synchronicité heureuse ? 1533121302 )

    alors ce soir je vais volontairement pas regarder le ciel ...


    Dernière édition par Elia le Lun 28 Aoû - 22:33, édité 1 fois
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    Message par Happy67 Lun 28 Aoû - 22:30

    Psycholive a écrit:... il nous est important d'être attentifs à ce qui nous touche...


    Oui, aux pickpockets dans les transports en commun.

    Psycholive a écrit:La célèbre anecdote du scarabée de Jung est assez révélatrice de la force d'un événement synchronistique, je vous l'ai déjà narrée non ? Sinon je comblerai cette lacune sur le champ.
    Wink

    Non, non, raconte, petit scarabée ! Synchronicité heureuse ? 3341802085
    C'est une référence à la série ''KUNG FU'' mais si on ne connaît pas, ça tombe à l'eau...
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    Message par Loba Lun 28 Aoû - 22:52

    Je ne la connais pas non plus !
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    Message par Psycholive Lun 28 Aoû - 22:53

    Je te le souhaite du fond du coeur Elia ! Synchronicité heureuse ? 3495331942 Croire en ses chances c'est important.

    Bon, alors je vous raconte...

    Une patiente du grand psy Carl Gustav Jung était suivie par lui depuis déjà pas mal de temps, et il ne parvenait pas à l'aider, elle demeurait bloquée sur sa personnalité rationnelle, presque rigide, un état figé que même Jung n'arrivait pas à défaire, à débloquer. Pour cette femme tout devait être mathématique, carré, ne laissant aucune place à l'imprévu, l'originalité.
    Un jour où elle vint pour sa séance habituelle, elle raconta à Jung qu'elle avait fait un rêve la nuit précédente, et que ce rêve contenait l'image d'un scarabée doré. Pendant qu'elle racontait son rêve, ils entendirent quelque chose se cogner contre le carreau de la fenêtre et s'échouer sur le sol de la pièce, il s'agissait d'un... Scarabée !
    Jung le prit dans sa main et le montra à sa patiente en lui disant : "Le voilà votre scarabée !" Ce qui bouleversa la femme au point de la transformer ! Après cela elle changea et sa thérapie avança de façon spectaculaire.
    La morale de cette histoire pourrait être la suivante :
    Cette personne manquait d'ouverture sur ses potentialités et ne laissait pas suffisamment de champ à son imaginaire, on peut en déduire que, peut-être, le symbole du scarabée est intervenu pour faire bouger sa psyché rigidifiée. Le symbole a débloqué quelque chose d'essentiel, et par la suite elle pu s'ouvrir à l'imprévu, à l'inattendu...

    Sympa non ? C'est sans doute l'histoire la plus connue concernant Jung et ses patients.

    Une autre histoire, aussi intéressante, se déroula dans le cabinet de Sigmund Freud :

    Un jour où Freud recevait Jung (à l'époque où ils étaient encore amis), alors que nos deux psys discutaient ardemment d'un sujet de psychanalyse pointu, un grand meuble en bois situé dans la pièce se mit à craquer !
    Sur ce, Jung dit à Freud : "Vous voyez, c'est un événement provoqué par nos inconscients !", Freud, incrédule, dit à Jung qu'il ne s'agissait là que d'enfantillages, que c'était ridicule, ce à quoi Jung répondit :"Mais si ! Vous allez voir cela va se reproduire."
    Et peu après que Jung ait dit cela le meuble craqua à nouveau et de la même manière !
    Ce qui agaça Freud au plus haut point...
    Wink
    Plus tard ils se brouillèrent, vers 1913, apparemment Freud ne partageait pas la vision plus "moderne" de Jung vis à vis des événements synchronistiques.
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    Message par Loba Lun 28 Aoû - 23:23

    Elia a écrit:
    je suis assez d'accord ..   on devient aussi dépendant des signes
    voire superstitieux

    dernièrement  quand je promène ma chienne  le soir  je lève la tête et espère voir une étoile filante
    l'an passé j'avais souhaité en voir une  pour un problème  .. ce fut le cas .. j'en ai vu une
    le problème   s'est arrangé
    là je suis en attente des résultats des visites chez les toubibs  et je me dis : si je vois une étoile .. ça ira bien
    le problème  c'est que les jours passent et je n'en vois  pas  
    ( pas faute d'avoir un ciel étoilé ici  Synchronicité heureuse ? 1533121302 )

    alors ce soir je vais volontairement pas regarder le ciel ...

    C'est normal que ça ne marche pas, les signes, ça ne fonctionne pas sur commande.

    On ne peut pas l'anticiper, ni le demander, tout ce qu'on peut faire, c'est garder l'esprit ouvert pour ne pas passer à coté.
    Et si on se focalise sur un signe particulier qu'on attend, c'est l'inverse de garder son esprit ouvert...
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    Message par Loba Lun 28 Aoû - 23:29

    Très intéressantes, et jolies, tes histoires, Olive ! drunken

    Quel coincé ce Freud, décidément ! Synchronicité heureuse ? 2045907830
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    Message par Psycholive Lun 28 Aoû - 23:34

    Merci Loba, oui d'ailleurs c'est probablement à cause de ça qu'ils se sont brouillés, Jung n'appréciait sans doute pas ce côté un peu "borné" de Freud. A l'origine ils étaient assez d'accord, puis Jung a vu les choses différemment, notamment en ce qui concerne l'inconscient. Pour Freud l'inconscient était individuel, point; pour Jung il était collectif, élargi.

    Ca faisait un sacré distinguo !
    Wink
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    Synchronicité heureuse ? Empty Re: Synchronicité heureuse ?

    Message par Elia Mar 29 Aoû - 9:21

    merci pour le récit .. je n'avais pas entendu parler de cela

    Petit scarabée

    Terme, plutôt affectueux, employé par le maître pour taquiner son disciple tout en le rappelant à la modération et l’humilité.

    https://www.jweel.com/fr/blog/p/2015/signification-des-symboles-le-scarabee/
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    Synchronicité heureuse ? Empty Re: Synchronicité heureuse ?

    Message par Psycholive Mar 29 Aoû - 14:42

    Merci pour cette doc passionnante Elia ! Smile
    Je prendrai un peu de temps pour la lire jusqu'au bout.
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    Message par Dosette Mer 13 Sep - 9:34

    J'aime aussi voir des signes.

    Et je crois énormément à la chance. Je suis si positive que je vois toujours le bien que je peux tirer d'une situation. par ex, avec les nigauds de mon boulot, eh bien ça m'a rapproché de mon mari qui m'a dit de très belles choses sur la Dosette qu'il connaît au quotidien et une amie aussi a répondu présente, elle s'est montré tellement riche en conseils et en paroles rassurantes. Donc moi ce qui m'importe dans tout ça c'est l'amour qui ressort de ça.

    Parfois je me dis j'ai 31 ans et eu de la chance toute ma vie, un jour ça va tourner. Sauf que non car je trouve toujours le moyen de sourire même quand il arrive un drame.
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    Message par Psycholive Mer 13 Sep - 14:49

    Mais oui Dosette, et c'est tout ce qui compte, ta manière de voir la vie et de vivre les choses...
    Wink
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    Message par Happy67 Mer 13 Sep - 14:52

    Psycholive a écrit:Mais oui Dosette, et c'est tout ce qui compte, ta manière de voir la vie et de vivre les choses...
    Wink

    En parlant de voir la vie, je déforme involontairement de plus en plus ce que je lis. Par exemple, ''Synchronicité heureuse'', j'ai lu ''Synchronicité foireuse''...

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