« Certaines personnes n'auraient jamais dû naître »

Il y a de cela quatre ans, l’agence brésilienne Platinum FMD avait surpris tout son monde, en lançant une campagne - non officielle - de sensibilisation aux moyens de contraception, sur laquelle on pouvait voir le personnage de Donald Trump, emprisonné dans un… préservatif.

L’image qui, à première vue, avait de quoi donner le sourire, était pourtant accompagnée d’un slogan dépourvu d’ambiguïté : « Certaines personnes n’auraient jamais dû naître ». Une campagne choc qui, à l’époque, avait fait son petit effet !

Devant le succès de cette dernière, les créateurs ont donc décidé de décliner le concept en y ajoutant deux autres personnages, tout aussi clivant que le président américain : son homologue russe Vladimir Poutine et le dictateur nord-Coréen Kim Jung-un.

Je n' adhère pas du tout à ce genre de concept que je trouve dangereux
Je ne porte guère Trump, Kim ou Poutine dans mon cœur mais qui suis je pour décider qui aurait dû être tué ou pas ?
A ma connaissance, les derniers à avoir destiné certains à l' extermination systématique (sous divers prétextes - religieux et/ou ethniques) sont les nazis et les khmers rouges. On ne peut pas dire que ces gugusses aient laissé de bons souvenirs à l' Humanité

Remarque, Kim Jung-un a une belle réputation d'exterminateur

les dérives de l'eugénisme peuvent être terrifiantes   !!


Eugénisme
L'eugénisme peut être désigné comme « l'ensemble des méthodes et pratiques visant à sélectionner les individus d'une population en se basant sur leur patrimoine génétique et à éliminer les individus ne rentrant pas dans un cadre de sélection prédéfini


Prédéfini  par qui ?? 

Je crois que le but de cette campagne c'était de provoquer et par extension d'accrocher. Là on est sur le principe du "mieux vaut une mauvaise pub que pas de pub du tout". Peu importe ce que les gens pensent on vient de leur faire une piqûre de rappel (ou une révélation) sur la contraception à côté de laquelle ils n'ont pas pu passer.

Hilda a écrit:Je crois que le but de cette campagne c'était de provoquer et par extension d'accrocher. Là on est sur le principe du "mieux vaut une mauvaise pub que pas de pub du tout". Peu importe ce que les gens pensent on vient de leur faire une piqûre de rappel (ou une révélation) sur la contraception à côté de laquelle ils n'ont pas pu passer.

Je partage ta vision des choses. C'est comme les pubs bénéton, volontairement scandaleuses parfois, mais du coup, on s'en souvient.

Concernant Trump, par exemple, ce n'est pas qu'il n'aurait jamais dû naître, c'est surtout qu'il n'aurait jamais dû être élu président.
Les américains avaient une énorme poutre dans les yeux ce jour-là!

Dany a écrit:Concernant Trump, par exemple, ce n'est pas qu'il n'aurait jamais dû naître, c'est surtout qu'il n'aurait jamais dû être élu président.
Les américains avaient une énorme poutre dans les yeux ce jour-là!

Et la poutre leur tape lourdement dans la tronche, avec le covid, car coté chômage et sécu, rien à voir avec la France.

Dany a écrit:Concernant Trump, par exemple, ce n'est pas qu'il n'aurait jamais dû naître, c'est surtout qu'il n'aurait jamais dû être élu président.
Les américains avaient une énorme poutre dans les yeux ce jour-là!

Il n'y avait peut-être pas d'autres personnes à la hauteur...

Il est certain que si certains n'étaient pas nés, l'humanité s'en serait mieux portée et moult vies humaines auraient été épargnées...

Romain20 a écrit:

Dany a écrit:Concernant Trump, par exemple, ce n'est pas qu'il n'aurait jamais dû naître, c'est surtout qu'il n'aurait jamais dû être élu président.
Les américains avaient une énorme poutre dans les yeux ce jour-là!

Il n'y avait peut-être pas d'autres personnes à la hauteur...

 
Oui Romain  ... on a les présidents qu'on  a élus 
Ils ne se sont pas auto élus ...
du moins dans les démocraties  et aussi  imparfaite qu'elle soit  la démocratie américaine - en est une 

comme nous  pareil  :
  Macron n'est pas sorti d'un chapeau de magicien
les Français l'ont élu

Mais bientôt on pourra voter pour un comique ! Bigard !

Le propre d' un comique c'est de nous faire rire et Bigard, euh, comment dire ça relève plus de propos de poivrot que d' humour

Marc :

Pour moi un être humain est grandement façonné par l'environnement, l'éducation, la culture, etc. Ce qui est déterminé me paraît dérisoire dans cette psychogenèse. Les gènes sont une chose, mais des gènes sans agents efficients qui influent sur leur devenir pas de personnalité ! Mais leur histoire les a façonnés ainsi, donc nous devons composer avec. Il n'auraient surtout pas du naître là où ils sont nés et dans certains contextes...

Il existe des sentiments fondamentaux comme la colère, la peur, la honte, bref, des instincts innés. Mais les autres sentiments et "briques" de la personnalité elles s'acquièrent, je le crois, selon moi il n'existe pas de gènes de l'envie d'exploiter son prochain, d'être démesurément mégalomane ou sadique, etc. La psychologie développementale nous montre bien que ce sont des traits acquis. Sauf le mensonge ! Qui semble effectivement "naturel" chez tous les enfants à partir de 4-5 ans.
Je vais être plus précis : je pense que la plupart des traits manifestes chez les être mégalomanes et manipulateurs sont grandement développés par le contexte, même si certains traits sont larvés, et ne demandent qu'à émerger.

A qui ? A eux !

+1 avec Psycholive

Bigard ne sera jamais élu, il ne voudra jamais aller jusqu'au bout. C'est juste un coup de pub. Mais ouais ça serait chouette d'avoir le poivrot des comiques français comme président. Il cracherait son thé à la tronche de la reine Elisabeth XD

Hilda a écrit:+1 avec Psycholive

Bigard ne sera jamais élu, il ne voudra jamais aller jusqu'au bout. C'est juste un coup de pub. Mais ouais ça serait chouette d'avoir le poivrot des comiques français comme président. Il cracherait son thé à la tronche de la reine Elisabeth XD

Mon papa, qui n'est hélas plus là, détestait littéralement la reine d'Angleterre, et toute la famille royale anglaise d'ailleurs ! En plus lui même avait vécu son ascension au pouvoir, et son couronnement en 1952, il avait 19 ans. Je pense qu'il avait une véritable aversion pour toute forme de snobisme et d'abus de pouvoir, surtout quand elle prenait une forme britannique !

En revanche ma maman n'aimait pas Bigard, elle le trouvait vulgaire. Les goûts et les couleurs...

moi je ne dirais pas qu'happy n'aurait jamais dû naître mais pourvu qu'il ne se reproduise pas !!! aaaaarf !
meuh non chuis pas méchante !

Psycholive a écrit:
Je vais être plus précis : je pense que la plupart des traits manifestes chez les être mégalomanes et manipulateurs sont grandement développés par le contexte, même si certains traits sont larvés, et ne demandent qu'à émerger.

oui  c'est le contexte   qui fait naître ou pas le bon ou le mauvais

 suis convaincue   qu'il y a plein de petits  Hitler   dans le monde  mais les circonstances  ne sont pas là pour les  mettre  dans la lumière 

de même   pour les  personnage exceptionnels  ( Ghandi etc.. )

pour les artistes   je ne sais pas 
je crois que même   si dans certains contextes   les enfants ne peuvent pas développer   un don  artistique   un jour ou l'autre   ça doit les envahir et sortir  ..

Oui, c'est certain Elia qu'il y a des petits tyrans en herbe qui ne demanderaient qu'à devenir dictateurs.

je crois à la formule  : "C'est  l'Histoire  qui fait les Hommes " ( et aussi la géographie et le climat )

et  la formule   " Ce sont les Hommes qui font l'Histoire " notion de gauche  me paraît fausse

Si A. Hitler  n'avait pas pris le pouvoir  un autre  l'aurait fait  à sa place


un exemple  aussi  :
des  familles  Traoré  il y en a plein mais  les circonstances  ont mis ne lumière  celle de Adama Traoré

Oui certainement Elia, les contextes peuvent être différents mais donner des résultats plus ou moins similaires.

C'est toujours difficile d'analyser à posteriori, par exemple dans le cas d'Hitler, on ne sait pas comment l'Allemagne aurait évolué si la crise qu'elle a connu dans les années 1920 avait pris une autre voie. Les contextes et les gens aboutissent à des résultats qui sont ce qu'ils sont, pour le meilleur et parfois pour le pire, comme dans le cas d'Hitler.

Je pense que les deux formules sont justes Elia. Parce que tout est interconnecté, tout influe sur tout. De très nombreux facteurs "extérieurs" font les hommes mais les hommes influences de nombreux éléments aussi, endogènes et exogènes. Je crois avoir compris ce que tu voulais dire, mais les hommes font aussi l'histoire de manière inconsciente, ce qui rejoint un peu la première formule.

Un peu tarabiscoté mon raisonnement non ?

Non  pas tarabiscoté   car c'est complexe 

ex  : si Hitler    ou De Gaulle  -pour ne pas parler de l'autre ordure -  n'avait pas existé 
je suis convaincue   qu'un autre leader   serait apparu 
mais  peut-être  moins  charismatique  ou moins " efficace " moins marquant