Les femmes philosophes

Il y a quelque chose que je déplore, et je ne suis pas le seul, c'est le fait que les femmes philosophes ne soient pas assez connues, mises en avant. Bien sûr tout le monde ou presque connaît Simone de Beauvoir par exemple, mais je suis prêt à parier que si l'on fait un sondage dans la rue en demandant aux gens s'ils sont capables de citer plus de deux ou trois femmes philosophes connues les réponses seront pour le moins "pauvres". Alors que si vous demandez la même chose au sujet des hommes philosophes, les réponses font fuser ! Spinoza, Kant, Hegel, Nietzsche, Sartre, Descartes, Platon, etc. etc.

Les raisons sont évidemment sociales et culturelles, et il est dommage qu'à l'ère de l'information pour tous elles ne soient pas encore suffisamment connues. Voici quelques noms importants :

Simone de Beauvoir (1908-1986), connue pour avoir été très engagée dans le féminisme... Hanna Arendt (1906-1975), qui s'était beaucoup intéressée aux régimes politiques, et notamment au concept de totalitarisme... Maria Zambrano (1904-1991), cette espagnole était professeur de philosophie, elle a notamment écrit sur l'origine des croyances religieuses... Hypatie d'Alexandrie (environ 350-415 de notre ère), l'une des premières femmes réputées dans cet univers de la philosophie... Et bien sûr il y en a bien d'autres. Anne Dufourmantelle (1964-2017), disparue récemment de façon tragique, elle était également psychanalyste, et j'ai eu l'occasion de lire certains de ses écrits.

Personnellement je commence à découvrir ces penseuses, intéressé que je suis par leurs oeuvres. Il semblerait que Hanna Arendt fut une grande spécialiste des régimes totalitaires, je commence à peine à aborder ses écrits, et j'espère aller plus loin...

Dans tous les domaines, les femmes sont complètement occultées de l'histoire, c'est pareil pour les sciences, l'art, etc...

Je voulais lire "Sorcières - La puissance invaincue des femmes" et j'ai commencé à lire les premières pages qu'on trouve sur Amazon, l'auteur dit que aucun groupe de personnes n'a autant subit que les femmes, et elle a raison. 
Au final, je ne vais pas lire ce livre, ça m'énerve trop.




Et dans la philosophie c'est pareil et c'est bien dommage.

Je suis bien d'accord avec toi Loba...

Moi aussi je lis ce livre ! Je ne l'ai pas terminé mais je compte bien le faire, il est vraiment intéressant.
Oui c'est indéniable, et je pense qu'aujourd'hui nous commençons à prendre la mesure de ce que les femmes ont subi au cours de l'histoire, et de ce qu'elles continuent de subir au travers des injustices sociales et autres agressions... Notamment grâce à ce type d'ouvrage.

Grâce à des publications sociologiques et historiques sur le statut des femmes dans l'histoire nous pouvons nous rendre compte de l'ampleur de l'injustice. Et les femmes philosophes, comme les femmes psychanalystes d'ailleurs, ont apporté leur lot de découvertes pour participer à l'avancée de ces sciences humaines.

Loba, je te conseille aussi (même si je pense que cela va te révolter aussi) ce livre :
La femme possédée, sorcières, hystériques et personnalités multiples de Jean-Antoine Malarewicz, psychiatre et psychothérapeute. Il y explique avec talent comment des femmes se retrouvaient prises dans des situations totalement injustes et comment elles demeuraient incomprises par des époques obscures, et surtout des individus qui les condamnaient sans le moindre scrupule... A lire, vraiment.

Et le rôle de la philosophie dans cette histoire, me semble t-il, c'est justement de revenir sur ces histoires authentiques en décortiquant le pourquoi du comment d'une telle emprise criminelle, car pour moi il n'y a pas d'autre mot.
Oui, les femmes ont subi durant une grande partie de l'histoire et ça continue dans de nombreux endroits de ce monde, y compris chez nous dans certains domaines, hélas.

bien d'accord   .. moi non plus je ne vais pas le lire    
je ne suis pas à convaincre  

l'histoire de Camille Claudel muse    de Rodin -  qui l'a pas mal copiée-  m'a déjà  assez énervée

et ce n'est pas fini  ..
mais bon dieu pourquoi les hommes croient qu'ils sont supérieurs   !!
rien ne le prouve    à l'époque où la force comptait  la femme mettait déjà les enfants au monde et s'occupait   de tant de choses   ils étaient complémentaires

maintenant     avec les machines cet argument ne tient même plus  

mon mari vient de se faire un truc au four   ( moi je en mange pas à midi  )
incapable de raisonner  il a mis la bouffe dans un truc plus petit

ça a coulé ça a cramé   l'alerte incendie s'est mise en route  

et bien il nettoie ?   bein non ..  

j'ai mal au dos  j'ai mis du produit et devrait  le faire  ..

il me dit : non t'as mal au dos    c'est bon  attends  et il ajoute   sa formule magique  " Ya se hará " =   ça se fera   =  les autres le feront )  


de plus j'ai mal au dos   car hier soir j'ai déplacé une caisse à outils   mal fermée  la tenaille le marteau étaient mis n'importe comment  ( c'est lui qui par paresse  a mis ça  n'importe comment )  le couvercle tombait  du coup je l'ai déplacée  et remis  bien
mais me suis fait mal au dos  ..

mais putain   ils se prennent pour qui  ! parce que monsieur est un homme universitaire   ? comme disait ma mère " tu vas voir si mon pied à une agrégation et un doctorat !"

 
pauvres types  !

enfin c'est bientôt fini .. mais j'espère que ej vais tenir le coup

ce matin pas le moral j'ai pleuré
lui passait à côté de moi sans un mot ..

et elles    c'est   du pipi de chat  ?'

Nasa: Des mathématiciennes noires géniales au coeur de la conquête spatiale américaine

ETATS-UNIS Leur histoire remarquable, trop longtemps ignorée, a été l’objet d’un film avec Taraji Henson et les oscarisés Octavia Spencer et Kevin Costner…

https://www.20minutes.fr/monde/1927475-20160920-nasa-mathematiciennes-noires-geniales-coeur-conquete-spatiale-americaine

L’une d’elles a par exemple calculé les trajectoires de la fusée d’Alan Shepard, qui a effectué le premier vol sub-orbital en 1961, et pour John Glenn, premier Américain à voler en orbite en 1962.

Plus tard, ses talents mathématiques l’ont conduite à déterminer la trajectoire du vol Apollo 11 vers la Lune en juillet 1969, dont la descente de Neil Armstrong et Buzz Aldrin sur le sol lunaire.

Mary Jackson est devenue ingénieure aéronautique et Christine Darden, 74 ans, est considérée comme l’une des meilleures expertes mondiales des vols supersoniques.



Environ 80 femmes noires mathématiciennes et physiciennes ont travaillé pour les programmes aérospatiaux entre 1943 et 1980, et un millier de femmes blanches.

Elia a écrit:bien d'accord   .. moi non plus je ne vais pas le lire    
je ne suis pas à convaincre  

l'histoire de Camille Claudel muse    de Rodin -  qui l'a pas mal copiée-  m'a déjà  assez énervée

et ce n'est pas fini  ..
mais bon dieu pourquoi les hommes croient qu'ils sont supérieurs   !!
rien ne le prouve    à l'époque où la force comptait  la femme mettait déjà les enfants au monde et s'occupait   de tant de choses   ils étaient complémentaires

maintenant     avec les machines cet argument ne tient même plus  

mon mari vient de se faire un truc au four   ( moi je en mange pas à midi  )
incapable de raisonner  il a mis la bouffe dans un truc plus petit

ça a coulé ça a cramé   l'alerte incendie s'est mise en route  

et bien il nettoie ?   bein non ..  

j'ai mal au dos  j'ai mis du produit et devrait  le faire  ..

il me dit : non t'as mal au dos    c'est bon  attends  et il ajoute   sa formule magique  " Ya se hará " =   ça se fera   =  les autres le feront )  


de plus j'ai mal au dos   car hier soir j'ai déplacé une caisse à outils   mal fermée  la tenaille le marteau étaient mis n'importe comment  ( c'est lui qui par paresse  a mis ça  n'importe comment )  le couvercle tombait  du coup je l'ai déplacée  et remis  bien
mais me suis fait mal au dos  ..

mais putain   ils se prennent pour qui  ! parce que monsieur est un homme universitaire   ? comme disait ma mère " tu vas voir si mon pied  à une agrégation et un doctorat !"

 
pauvres types  !

enfin c'est bientôt fini  ..  mais j'espère  que ej vais tenir le coup

ce matin pas le moral  j'ai pleuré
 lui passait à côté de moi sans un mot ..

Tu es vraiment dans la pire période d'une séparation, j'espère que ça ne va pas durer trop longtemps. Mais d'un autre coté, ça permet d'apprécier d'autant plus son bonheur quand c'est fini ! Et ça rassure aussi car ça démontre que c'est la bonne décision qui a été prise. Je peux t'en parler, pour moi cette cohabitation avait durée 1 an.

Courage, dis toi que c'est une période d'apprentissage ! (je sais, c'est facile à dire...)

les mecs désolée mais on n'a pas le cerveau fait pareil
je ne vois pas d'autre explication !

Pas que le cerveau, il y a aussi la place dans la société et dans les relations qui est bien ancrée. Par exemple, pour mon déménagement, j'ai commencé à déballer la cuisine pour qu'on puisse manger un peu, et je n'ai pas du tout déballé mes affaires. Mon fils lui ne s'est occupé que de sa chambre et me laisse tout le reste. Je lui ai fait la réflexion, il n'avait pas capté du tout, c'est même pas de la mauvaise volonté.

Loba a écrit:Pas que le cerveau, il y a aussi la place dans la société et dans les relations qui est bien ancrée. Par exemple, pour mon déménagement, j'ai commencé à déballer la cuisine pour qu'on puisse manger un peu, et je n'ai pas du tout déballé mes affaires. Mon fils lui ne s'est occupé que de sa chambre et me laisse tout le reste. Je lui ai fait la réflexion, il n'avait pas capté du tout, c'est même pas de la mauvaise volonté.

Le copain d'une fille que je connais n'étend que son propre linge puis va rejouer à son jeu vidéo. ça doit être typiquement masculin...

Aujourd'hui Saint Narcisse !

Bonne fête à tous ceux qui se croient supérieurs aux autres

Happy67 a écrit:

Loba a écrit:Pas que le cerveau, il y a aussi la place dans la société et dans les relations qui est bien ancrée. Par exemple, pour mon déménagement, j'ai commencé à déballer la cuisine pour qu'on puisse manger un peu, et je n'ai pas du tout déballé mes affaires. Mon fils lui ne s'est occupé que de sa chambre et me laisse tout le reste. Je lui ai fait la réflexion, il n'avait pas capté du tout, c'est même pas de la mauvaise volonté.

Le copain d'une fille que je connais n'étend que son propre linge puis va rejouer à son jeu vidéo. ça doit être typiquement masculin...

Ouch ! c'est d'un haut niveau d’égoïsme ça !

Oui, c'est d'ailleurs peut-être plus égoïste que masculin ! Puisque toute généralisation est douteuse selon moi.

Pour moi c'est vraiment du côté des influences culturelles, sociétales, qu'il faut chercher pour débusquer ces différences parfois très discriminatoires, et non du côté des cerveaux, même si cela a son intérêt. Je pense sincèrement que les choses évoluent, s'améliorent, même si c'est assez lent. Nous voyons bien que les femmes subissent encore trop d'injustices au quotidien...

Des hommes qui s'acceptent plus sensibles, plus à l'écoute, plus révoltés et militants face aux injustices notoires que subissent les femmes, voilà ce qui pourrait faire avancer les choses selon moi. En ce moment je lis un bouquin qui aborde la question de la "virilité", c'est éclairant ! On comprend bien comment ce concept a été façonné et à quoi il se rapporte. Tout cela n'est pas vraiment "atavique", mais plutôt acquis. On a peut-être surestimé l'importance de l'inné et pas suffisamment de l'acquis ? Il ne s'agit pas de transformer radicalement les comportements des femmes et des hommes, mais de reconnaître ce qui relève d'un naturel éventuel de ce qui relève d'une pure construction sociale.

La philosophie montre justement que ces différences sont des construction culturelles, sociétales, comme la psychologie et la psychanalyse qui creusent ces questions depuis déjà quelques temps...

Assez d'accord Olive ..l'inné ou l'acquis

un livre m'avait ouvert les yeux il y a au moins 40 ans
" du côté des petites filles " d'une auteure italienne qui démontrait
que ce sont principalement les mères qui transmettent le machisme

https://fr.wikipedia.org/wiki/Du_c%C3%B4t%C3%A9_des_petites_filles

Je connais ce livre, je ne l'ai pas lu mais j'avais eu l'occasion de lire un résumé... Oui il y a plusieurs hypothèses psychosociales qui existent pour rendre compte de ce concept. La bibliographie est riche à ce sujet, il en existe aussi en psychanalyse qui sont assez intéressants...