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Barbie non voyante et Barbie trisomie 21
https://www.youtube.com/watch?v=ipEsJl6ERnU
Les commentaires sous la vidéo m'ont aussi bien fait rire.
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Dany
Happy67
6 participants
La poupée inclusive
Happy67- Admin
- Messages : 11034
Date d'inscription : 27/06/2015
Happy67- Admin
- Messages : 11034
Date d'inscription : 27/06/2015
Pour que je me sente représenté quand je joue aux Barbie, il faudrait un Ken diabétique avec un gros bide.
Et pour être dans l'air du temps, pourquoi pas un Ken drag queen ?
Blague à part, je suis tombé le mois dernier dans un magasin de jouets sur une Barbie dont il était précisé sur la boîte ''Down syndrom''.
Et pour être dans l'air du temps, pourquoi pas un Ken drag queen ?
Blague à part, je suis tombé le mois dernier dans un magasin de jouets sur une Barbie dont il était précisé sur la boîte ''Down syndrom''.
Dany- Champion de Papotage
- Messages : 2152
Date d'inscription : 09/05/2020
Age : 68
Localisation : PACA
M'en vais chercher ce que ça veut dire.
Happy67- Admin
- Messages : 11034
Date d'inscription : 27/06/2015
Dany a écrit:M'en vais chercher ce que ça veut dire.
https://www.msdmanuals.com/fr/professional/p%C3%A9diatrie/anomalies-chromosomiques-et-g%C3%A9n%C3%A9tiques/syndrome-de-down-trisomie-21
Loba- Champion de Papotage
- Messages : 6048
Date d'inscription : 01/07/2017
Age : 59
Localisation : Isère
Et pourquoi pas ? Pourquoi est-ce que les enfants "différents" n'auraient pas le droit d'avoir une poupée qui leur ressemble et à qui ils peuvent s'identifier ?
Happy67- Admin
- Messages : 11034
Date d'inscription : 27/06/2015
Loba a écrit:Et pourquoi pas ? Pourquoi est-ce que les enfants "différents" n'auraient pas le droit d'avoir une poupée qui leur ressemble et à qui ils peuvent s'identifier ?
Je viens de réaliser que je n'ai jamais cherché un jouet qui mes ressemble (Playmobil, Action Man, Big Jim et autres figurines...) mais un personnage à qui j'ai envie de ressembler (Superman etc...).
Dany- Champion de Papotage
- Messages : 2152
Date d'inscription : 09/05/2020
Age : 68
Localisation : PACA
Du coup j'ai appris ce que ça voulait dire. Connaissais pas.
C'est un sujet vraiment délicat. Je n'ai jamais eu l'occasion d'y réfléchir.
De nos jours on voit tellement de choses qu'on ne sait plus si on doit applaudir ou s'en offusquer.
C'est un sujet vraiment délicat. Je n'ai jamais eu l'occasion d'y réfléchir.
De nos jours on voit tellement de choses qu'on ne sait plus si on doit applaudir ou s'en offusquer.
Casper- Papoteur
- Messages : 325
Date d'inscription : 11/03/2023
Localisation : non localisable
A mon époque, il n'y avait qu'un type de Barbie et de Ken : personnages éternellement en bonne santé et jeunes avec un physique plutôt avenant et de beaux vêtements dans un camping car.
Aujourd'hui, d'autres modèles apparaissent, moins conventionnels.
Si on est logique, il faudrait alors peut-être représenter l'obésité, l'anorexie, les maladies de peau, les myopathies, le nanisme, le gigantisme voire même aussi des pathologies très rares.
(C'est peut-être déjà à l'étude)
Aujourd'hui, d'autres modèles apparaissent, moins conventionnels.
Si on est logique, il faudrait alors peut-être représenter l'obésité, l'anorexie, les maladies de peau, les myopathies, le nanisme, le gigantisme voire même aussi des pathologies très rares.
(C'est peut-être déjà à l'étude)
Norma- Admin
- Messages : 11118
Date d'inscription : 12/02/2015
Age : 48
Je suis d accord casper après tout
_________________
Happy67- Admin
- Messages : 11034
Date d'inscription : 27/06/2015
Casper a écrit:A mon époque, il n'y avait qu'un type de Barbie et de Ken : personnages éternellement en bonne santé et jeunes avec un physique plutôt avenant et de beaux vêtements dans un camping car.
Aujourd'hui, d'autres modèles apparaissent, moins conventionnels.
Si on est logique, il faudrait alors peut-être représenter l'obésité, l'anorexie, les maladies de peau, les myopathies, le nanisme, le gigantisme voire même aussi des pathologies très rares. (C'est peut-être déjà à l'étude)
La Barbie ''ronde'' existe mais pas de Ken en surpoids.
Dany- Champion de Papotage
- Messages : 2152
Date d'inscription : 09/05/2020
Age : 68
Localisation : PACA
Quand j'étais petite on l'appelait la poupée mannequin.
On en est loin....
On en est loin....
Happy67- Admin
- Messages : 11034
Date d'inscription : 27/06/2015
Dany a écrit:Quand j'étais petite on l'appelait la poupée mannequin. On en est loin....
C'était la poupée à laquelle toutes les petites filles voulaient ressembler.
Aujourd'hui, elle est devenue la poupée qui veut ressembler à tout le monde.
Pour ne vexer personne.
Dany- Champion de Papotage
- Messages : 2152
Date d'inscription : 09/05/2020
Age : 68
Localisation : PACA
Le souci c'est que les concepteurs regardent ça avec des yeux d'adultes.
C'est l'adulte qui a décidé que c'était bien de faire ainsi.
Mais le premier concerné c'est l'enfant.
Pas sûr qu'en décidant pour lui on ne commet pas d'erreur.
Vaste sujet.....
C'est l'adulte qui a décidé que c'était bien de faire ainsi.
Mais le premier concerné c'est l'enfant.
Pas sûr qu'en décidant pour lui on ne commet pas d'erreur.
Vaste sujet.....
Happy67- Admin
- Messages : 11034
Date d'inscription : 27/06/2015
Dany a écrit:Le souci c'est que les concepteurs regardent ça avec des yeux d'adultes.
C'est l'adulte qui a décidé que c'était bien de faire ainsi.
Mais le premier concerné c'est l'enfant.
Pas sûr qu'en décidant pour lui on ne commet pas d'erreur.
Vaste sujet.....
Après les poupées, les personnages des jeux vidéo. OMG !
Être MOCHE : le FÉMINISME 2.0 ?
https://www.youtube.com/watch?v=3CTlXsq-qFk
Attention : certains propos et images peuvent choquer !
Loba- Champion de Papotage
- Messages : 6048
Date d'inscription : 01/07/2017
Age : 59
Localisation : Isère
Cette youtubeuse est bien jeune pour être aussi réac... mais quand on voit ce qu'elle lit, par exemple l'exemplaire de valeurs actuelles qui est derrière elle, ce n'est pas étonnant. C'est juste de la propagande de droite...
Elle pose le constat que l'attirance, c'est la beauté, et ça c'est complètement faux.
Personne n'a demandé que la laideur soit mis en avant, mais simplement qu'on arrête d'imposer une perfection que personne ne peut atteindre. Ce qui fait aussi que certaines personnes se croient laides alors que ce n'est pas le cas !
Enfin ,je pense qu'il y a mieux pour parler du féminisme qu'une vidéo faite par une femme qui est tout sauf féministe...
Elle pose le constat que l'attirance, c'est la beauté, et ça c'est complètement faux.
Personne n'a demandé que la laideur soit mis en avant, mais simplement qu'on arrête d'imposer une perfection que personne ne peut atteindre. Ce qui fait aussi que certaines personnes se croient laides alors que ce n'est pas le cas !
Enfin ,je pense qu'il y a mieux pour parler du féminisme qu'une vidéo faite par une femme qui est tout sauf féministe...
Dany- Champion de Papotage
- Messages : 2152
Date d'inscription : 09/05/2020
Age : 68
Localisation : PACA
Bon franchement j'achèterais pas ça à ma gamine !
Happy67- Admin
- Messages : 11034
Date d'inscription : 27/06/2015
Dany a écrit:Bon franchement j'achèterais pas ça à ma gamine !
Qui achèterait cette poupée ?!!!
Si j'avais une enfant en chaise roulante, je ne lui achèterais pas une Barbie en chaise roulante.
Non pas parce que ça lui permettrait de s'identifier mais parce que ça lui rappellerait son handicap.
Je lui demanderais simplement ce qui lui plairait.
C'est comme si on m'offrait un pèse-personne, un t-shirt taille XXL ou un livre sur la cuisine minceur.
Je sais que je suis en surpoids. Il n'est pas nécessaire de le souligner.
Dany- Champion de Papotage
- Messages : 2152
Date d'inscription : 09/05/2020
Age : 68
Localisation : PACA
Et puis il n'est pas nécessaire d'acheter une poupée "mannequin" non plus.
A l'origine, la poupée est censée représenter la maternité.
La petite fille joue à la maman, tout comme elle pourrait jouer à l'infirmière ou la maîtresse d'école.
Il ne faut pas lui enlever ce rôle.
A l'origine, la poupée est censée représenter la maternité.
La petite fille joue à la maman, tout comme elle pourrait jouer à l'infirmière ou la maîtresse d'école.
Il ne faut pas lui enlever ce rôle.
Loba- Champion de Papotage
- Messages : 6048
Date d'inscription : 01/07/2017
Age : 59
Localisation : Isère
Happy67 a écrit:
Si j'avais une enfant en chaise roulante, je ne lui achèterais pas une Barbie en chaise roulante.
Non pas parce que ça lui permettrait de s'identifier mais parce que ça lui rappellerait son handicap.
Je lui demanderais simplement ce qui lui plairait.
Qui peut savoir de quoi peut avoir envie un enfant avec un handicap ? De plus chaque enfant est différent.
Il me semble que la pire chose à faire est de faire comme si le handicap n'existait pas. Au contraire, il faut l'accepter comme tel et faire avec.
Ainsi, beaucoup le vivent comme une caractéristique, et pas comme un malheur qu'il faut oublier. De toute façon on ne peut pas.
Si certains enfants dans cette situation aimeraient avoir une poupée à leur image, c'est bien que ce soit possible. Ca ne veut pas dire que c'est imposé à quiconque, mais simplement que ça existe.
Avant ça n'existait pas et si l'enfant en faisait la demande, on n'avait pas vraiment de solution...
Dany- Champion de Papotage
- Messages : 2152
Date d'inscription : 09/05/2020
Age : 68
Localisation : PACA
Bien évidemment que si c'est l'enfant qui le réclame, si on peut accéder à sa demande pourquoi pas.
Après, personne n'a dit qu'il fallait ignorer le handicap et faire comme s'il n'existait pas .
Ce sont deux discours là.
Après, personne n'a dit qu'il fallait ignorer le handicap et faire comme s'il n'existait pas .
Ce sont deux discours là.
Psycholive- Champion de Papotage
- Messages : 9273
Date d'inscription : 05/11/2015
Age : 56
Localisation : Avignon
Ouais... Je pense qu'il est préférable que ces inclusions se fassent par le biais de l'éveil à l'école et par celui de l'éducation parentale. Mais je ne sais pas. Pourquoi pas ? Il faudrait voir les retombées sur le long terme.
Happy67- Admin
- Messages : 11034
Date d'inscription : 27/06/2015
Dany a écrit:Bien évidemment que si c'est l'enfant qui le réclame, si on peut accéder à sa demande pourquoi pas.
Après, personne n'a dit qu'il fallait ignorer le handicap et faire comme s'il n'existait pas . Ce sont deux discours là.
Entre faire comme si le handicap n'existait pas et définir une personne par son handicap, l'idéal serait un juste milieu.
Dany- Champion de Papotage
- Messages : 2152
Date d'inscription : 09/05/2020
Age : 68
Localisation : PACA
Je pense comme ça aussi.
Dany- Champion de Papotage
- Messages : 2152
Date d'inscription : 09/05/2020
Age : 68
Localisation : PACA
Déjà le mot inclusion sous-entendrait qu'avant ça ces enfants étaient exclus.
Ce qui est totalement faux.
Ce qui est totalement faux.
Loba- Champion de Papotage
- Messages : 6048
Date d'inscription : 01/07/2017
Age : 59
Localisation : Isère
Tu crois vraiment que les personnes handicapées, enfants ou adultes, n'ont pas été exclues ? Les accès dans les magasins obligatoires sont très récents, avant, une personne en fauteuil ne pouvait même pas rentrer dans beaucoup de magasins.
Concernant les enfants, ça ne fait pas si longtemps qu'il y a la possibilité d'avoir un ou une auxiliaire de vie scolaire et ça reste un parcours du combattant pour les parents.
Il y a encore beaucoup à faire pour que les personnes en situation de handicap puissent vivre avec le moins d'entraves possibles. C'est ça l'inclusivité : inclure ces personnes dans la société, le plus possible.
Concernant les enfants, ça ne fait pas si longtemps qu'il y a la possibilité d'avoir un ou une auxiliaire de vie scolaire et ça reste un parcours du combattant pour les parents.
Il y a encore beaucoup à faire pour que les personnes en situation de handicap puissent vivre avec le moins d'entraves possibles. C'est ça l'inclusivité : inclure ces personnes dans la société, le plus possible.