Les chemins de l'école

Happy67 a écrit:

Romain20 a écrit:... En fait, tout était un peu mieux avant mais c'est une opinion personnelle

A l'époque où j'allais à l'école, j'économisais pour avoir 8 francs et acheter un PLAYMOBIL.
Aujourd'hui, je pourrais entrer dans un magasin et en acheter une centaine mais ça ne m'intéresse plus.

Tu n'as peut-être pas vu le prix que ça coûte aujourd’hui...

Loba a écrit:

Happy67 a écrit:

A l'époque où j'allais à l'école, j'économisais pour avoir 8 francs et acheter un PLAYMOBIL.
Aujourd'hui, je pourrais entrer dans un magasin et en acheter une centaine mais ça ne m'intéresse plus.

Tu n'as peut-être pas vu le prix que ça coûte aujourd’hui...

Aujourd'hui, les enfants des pays riches s'amusent avec des tablettes, des choses virtuelles et sans doute un peu moins avec des petits objets d'autrefois en bois ou en plastique.
Les lego par exemple permettaient des créations originales avec les mains.
Où sont passé les mains à l'heure d'internet ?

Je trouve qu'il y a quand même une prise de conscience depuis quelques temps, et la créativité revient en force. C'est un bonne chose.

Dany a écrit:Je trouve qu'il y a quand même une prise de conscience depuis quelques temps, et la créativité revient en force. C'est un bonne chose.

La créativité, oui... Par exemple, comment faire un maximum de buzz avec une vidéo.

La maison Légo est loin d'être en faillite. Ca marche du tonnerre

Les tablettes et écrans ne se substituent pas aux jeux plus traditionnels. Ils les complètent simplement.

Mais quand même il me semble que les enfants passent encore beaucoup trop de temps devant les écrans...
Moi ma marotte c'était le dessin, je passais des heures à dessiner, à tel point que ma mère disait souvent qu'il suffisait de mon donner des feuilles et des crayons (ou des feutres) pour que je sois aux anges...

Mais les jeux de construction aussi oui, je passais du temps avec ça. Je me souviens aussi d'un jeu d'assemblage de petites pièces qui comportaient des sortes de dents en plastique, mais j'ai oublié le nom... Je passais du temps aussi avec celui-là.

Mais je viens d'une famille où nous jouions beaucoup à tous les jeux de société, c'était un rituel, petits et grands, tout le monde jouait. Ca c'est important, que les familles jouent, les parents avec les enfants, voire les grands parents... Moi je jouais aux cartes avec ma grand-mère, de bons moments que je n'oublierai jamais.

C'est vrai Olive que les enfants sont rivés à leurs écrans. Et quand la technologie est en panne, kaput, brisée, plus rien tandis qu'avec des crayons de couleur ou des feutres et des feuilles, on peut encore faire quelque chose. De plus, c'est relativement économique.
Quant aux jeux de société, les enfants peuvent jouer avec certains grands parents qui n'entendent rien à l'informatique.

Psycholive a écrit:Mais quand même il me semble que les enfants passent encore beaucoup trop de temps devant les écrans...

Je ne suis pas tout à fait d'accord, parce qu'on fait pareil, nous aussi les adultes...

Bien sur qu'il y a des abus, mais c'est aussi tout simplement une évolution des loisirs, donc forcément on y passe plus de temps.

Hilda a raison, les legos et autres playmobils sont loin de faire faillite. Je ne suis pas sure que ce genre de jeux soient oubliés !

En avançant cela je me base sur des études qui montrent que les enfants passent vraiment beaucoup trop de temps devant les écrans, attention, quand je dis "écran" j'englobe aussi bien le pc que le téléphone portable et la télévision. Chez certains adolescents la durée passée devant un écran, quel qu'il soit, peut dépasser les 6 h par jour ! C'est énorme. Certains spécialistes n'hésitent pas à parler de "crétinisation" ! Selon eux l'utilisation excessive des écrans par les enfants et les ados sont un véritable fléau, études à l'appui.

Probablement que les jeux de société reviennent à la mode, et tant mieux ! Car c'est stimulant sur le plan cognitif et c'est socialisant. J'avais vu un documentaire qui l'évoquait, ce retour à des jeux sociaux, des jeux de plateau par exemple.

Moi j'ai appris à jouer aux échecs à l'âge de dix ans, ensuite j'ai pratiqué des compétitions pendant près de 30 ans ! C'était formidable parce que j'alliais le jeu à la rencontre, faire des tournois avec des centaines de joueurs, y aller avec des copains, etc. Maintenant je joue exclusivement sur internet ! Je ne pense pas que ce soit moins agréable, c'est différent. C'est sûr que c'est moins socialisant, mais cela stimule la réflexion.
Parallèlement quand je vois mes soeurs et mon frère ils nous arrive de jouer aux cartes ou au scrabble, nous n'avons pas perdu ce lien avec le jeu.

Loba, si tu prends le bus, observe les ados qui y sont, que font-ils ? Ils sont tous munis de leur téléphone portable à faire je ne sais quoi ! Idem dans les trains. A ce stade il y a une vraie dépendance.

Il y a les ados avec leurs portables, certes mais aussi les adu-lescents et les gens plus âgés qui jouent avec ce petit machin. S'il y avait une bombe à côté d'eux, ils ne la verraient peut-être même pas.
Peut-être aussi que certains utilisent ce prétexte pour rester dans leur bulle et ne pas avoir à saluer... mais là c'est autre chose.

Mis à part le fait que les yeux et le cerveau en prennent un coup, le danger des écrans, notamment les réseaux sociaux, est qu'ils sont devenus un nouveau mode de communication. Et tout le monde sait que derrière un écran il est plus facile de s'inventer une personnalité que devant une personne.
Du coup, ça perd grandement en authenticité.
Peut-être pour ça aussi qu'il y a de plus en plus de problème de comportement chez les jeunes.
Je le vois rien qu'avec mes petits-enfants. Leur façon de s'exprimer, de répondre.....un monde comparé à ce qu'étaient leurs parents.
Je n'ai jamais rencontré certains problèmes que rencontre ma fille avec ses enfants.

Je crois que certains parents auraient besoins d'êtres éduqués pour pouvoir éduquer correctement leurs enfants. Déjà, apprendre à utiliser les écrans avec modération, Surtout concernant les smartphones !  On voit maintenant tout le monde (ado comme adultes) scotché à ce petit appareil, quel que soit l'heure et l'endroit

Pour revenir à l'école, c'est pareil, je trouve que les enfants de maintenant sont en général beaucoup trop gâtés et entendus pour pouvoir respecter et approuver les valeurs essentielles. Avant c'était souvent trop stricte, mais maintenant ça a tendance à être l'inverse.

Dans cette ville, il est désormais interdit d’utiliser son smartphone en marchant

À Yamato au Japon, il est désormais obligatoire de s’arrêter de marcher pour pouvoir utiliser son smartphone.



https://www.presse-citron.net/dans-cette-ville-il-est-desormais-interdit-dutiliser-son-smartphone-en-marchant/



j'applaudis des 2 mains     je peux je n'ai pas mon smartphone de greffé  à la main

Oui les adultes ont aussi tendance à utiliser ces écrans de façon addictive, c'est vrai. Peut-être qu'il y a un peu plus de recul et d'expérience chez des adultes de quarante ou cinquante ans qui leur permet de ne pas percevoir ces moyens de la même façon qu'un ado. Mais il est exact que les écrans sont addictifs de manière générale ! Y compris chez des personnes relativement âgées...

Lorsque j'ai dit que quand je pars en vacances et que je peux volontiers me passer des écrans durant une semaine c'était vrai, pour autant quand je suis chez moi je peux rester devant l'écran de mon pc pendant deux ou trois heures par jour ! Dans mon cas je pense que c'est pour compenser des difficultés, une forme de solitude.
Les ados trouvent un monde dans ces écrans, ils se construisent des représentations du monde par ce biais, je crois.

Peut-être que pour un adulte c'est un moyen de fuir une réalité gênante, et pour un ado de créer une réalité tout court ? Il y a une petite nuance pour moi. Je crois qu'il y a aussi ce côté "contrôle" avec les écrans, un moyen de se donner l'impression de maîtriser la vie, ce qui est illusoire bien sûr.

Oui, on pourrait d'ailleurs facilement mener toute une existence derrière un écran pour calmer ses angoisses et sa solitude. Peut-être que certaines personnes des générations prochaines ne mettront d'ailleurs plus jamais le pied dehors et préféreront garder le contrôle derrière leurs petites machines chez elles à l'abri de la vraie vie qui fait si peur.
Pour parler des jeunes, ils se débrouillent très bien avec ces virtualités et clavardent avec une aisance quasi démoniaque.

Il est vrai que de nos jours on pourrait difficilement se passer de nos ordinateurs et ça comble un vide surtout quand on vit seul.
Par contre, en ce qui me concerne je n'ai pas de smartphone, juste une téléphone mobile basique et cela me convient parfaitement

Dany a écrit:
Je n'ai jamais rencontré certains problèmes que rencontre ma fille avec ses enfants.

Mais sans doute as tu rencontré des problèmes avec ta fille, que ta propre mère n'avait pas rencontré avec toi... le monde change et les problèmes avec  

Poppy a écrit:Je crois que certains parents auraient besoins d'êtres éduqués pour pouvoir éduquer correctement leurs enfants. Déjà, apprendre à utiliser les écrans avec modération, Surtout concernant les smartphones !  On voit maintenant tout le monde (ado comme adultes) scotché à ce petit appareil, quel que soit l'heure et l'endroit

Parce que c'est l'outil de notre époque. Si les smartphones avaient existé il y a 100 ans, les gens l'auraient autant utilisé. Quand j'étais enfant, on me reprochait d'être trop devant la TV, il était préférable de lire. Ma mère m'a avoué récemment que quand elle était enfant, on lui reprochait de trop lire, il était préférable de faire du tricot ... Les parents sont éduqués par leurs propres parents, puis élèvent leurs propres enfants ... dans leur époque, avec leurs outils et leur technologie.  

Poppy a écrit:Pour revenir à l'école, c'est pareil, je trouve que les enfants de maintenant sont en général beaucoup trop gâtés et entendus pour pouvoir respecter et approuver les valeurs essentielles. Avant c'était souvent trop stricte, mais maintenant ça a tendance à être l'inverse.

Ils sont certes bien plus écoutés que nous ne l'étions, mais pour ma part, je trouve que c'est positif. Quand j'étais enfant, j'étais une des filles et je devais entrer dans un moule établi. Ma personnalité ? mon caractère ? mes envies ? aucun intérêt : tu feras ce que tu veux quand tu seras majeure.
Maintenant au moins, on écoute les enfants et ça n'en fait pas des enfants gâtés, dans le sens négatif du terme. Certes, ils me semblent bruyants, mais n'est ce pas moi qui a vieilli et qui ne supporte donc plus les cris d'enfants ? Par contre ils sont polis, me disent bonjour, merci, au revoir.  Ils ont par contre des soucis que nous n'avions pas, notamment en raison des réseaux sociaux, d'où l'importance de bien les informer et surtout, d'avoir un regard parental sur leurs fréquentations virtuelles.

Psycholive a écrit:Oui les adultes ont aussi tendance à utiliser ces écrans de façon addictive, c'est vrai. Peut-être qu'il y a un peu plus de recul et d'expérience chez des adultes de quarante ou cinquante ans qui leur permet de ne pas percevoir ces moyens de la même façon qu'un ado. Mais il est exact que les écrans sont addictifs de manière générale ! Y compris chez des personnes relativement âgées...

Lorsque j'ai dit que quand je pars en vacances et que je peux volontiers me passer des écrans durant une semaine c'était vrai, pour autant quand je suis chez moi je peux rester devant l'écran de mon pc pendant deux ou trois heures par jour ! Dans mon cas je pense que c'est pour compenser des difficultés, une forme de solitude.
Les ados trouvent un monde dans ces écrans, ils se construisent des représentations du monde par ce biais, je crois.

Peut-être que pour un adulte c'est un moyen de fuir une réalité gênante, et pour un ado de créer une réalité tout court ? Il y a une petite nuance pour moi. Je crois qu'il y a aussi ce côté "contrôle" avec les écrans, un moyen de se donner l'impression de maîtriser la vie, ce qui est illusoire bien sûr.

Ce que tu décris n'est pas de l'addiction Psycholive, c'est juste de l'usage d'un outil de ton époque. Ma belle mère a 82 ans, et elle adore passer du temps devant son ordi, l'hiver, quand elle n'a rien à faire d'autre. Elle est contente d'échanger en patois avec sa sœur et de regarder les vidéos you tube... Et c'est moi qui lui demande de veiller à ne pas gober tout ce qu'elle voit. Je lui apprends la prudence et le recul, je l'invite à vérifier les informations, sur d'autres articles ... comme on le fait avec les enfants. J'ajoute d'ailleurs que les enfants sont informés des dangers du net, comme nous l'étions des dangers à parler à des inconnus.

Romain20 a écrit:Oui, on pourrait d'ailleurs facilement mener toute une existence derrière un écran pour calmer ses angoisses et sa solitude. Peut-être que certaines personnes des générations prochaines ne mettront d'ailleurs plus jamais le pied dehors et préféreront garder le contrôle derrière leurs petites machines chez elles à l'abri de la vraie vie qui fait si peur.
Pour parler des jeunes, ils se débrouillent très bien avec ces virtualités et clavardent avec une aisance quasi démoniaque.  

Oui, ils sont nés avec cet outil, qui est pour eux, aussi naturel qu'un crayon pour nous. Par contre, je ne pense pas que les écrans remplaceront la vie extérieure. On le voit déjà avec les enfants. Les écrans ok, mais si on leur propose d'aller faire une balade en vélo, ils lâchent l'ordi ou le smartphone

Poppy a écrit:Il est vrai que de nos jours on pourrait difficilement se passer de nos ordinateurs et ça comble un vide surtout quand on vit seul.
Par contre, en ce qui me concerne je n'ai pas de smartphone, juste une téléphone mobile basique et cela me convient parfaitement

C'est vrai, l'ordinateur est entré dans les maisons, et je ne pourrais pas m'en passer. J'y fais mes comptes, c'est ma banque en direct, mon agenda, mon répertoire, mon journal ...

Je peux me passer de mon smartphone, sauf dans les salles d'attente des médecins ... les journaux sont trop pourris

Sam a écrit:

Je peux me passer de mon smartphone, sauf dans les salles d'attente des médecins ... les journaux sont trop pourris  

Et en plus on peut choper des virus avec les journaux dans les salles d'attente

Psycholive a écrit:

Loba, si tu prends le bus, observe les ados qui y sont, que font-ils ? Ils sont tous munis de leur téléphone portable à faire je ne sais quoi ! Idem dans les trains. A ce stade il y a une vraie dépendance.

Mais c'est normal, il n'y a rien de plus ennuyeux qu'un trajet en bus, il faut bien qu'on s'occupe...C'est pas de la dépendance, si tu voyais une personne en train de lire, tu ne dirais pas que c'est de la dépendance (et pourtant ça peut l'être)

Je suis plutot de l'avis de Sam, c'est juste un outil, qui a simplement beaucoup changé les comportements, mais comme a pu le faire l'arrivée de la télé à son époque.

Et je suis d'accord aussi avec le fait que c'est important d'apprendre aux enfants à bien s'en servir, leur donner les codes et apprendre à se protéger (comme on le fait pour tout).
Et le fait de décrier l'outil rajoute un problème : le fait que les gens à partir d'un certain age critiquent et disent que c'est nul (souvent par peur d'avoir l'air idiot parce qu'ils ne savent pas s'en servir), cela va entraîner qu'ils n'y connaissent rien, qu'ils ne veulent pas apprendre, et qu'ils ne seront pas en mesure d'assure l'apprentissage de leurs enfants dans ce domaine.
Et là il peut y avoir des dérives.

C'est aussi pour ça que je ne suis pas d'accord avec le discours qui critique les nouvelles technologies. Avec aussi le fait que je me vois mal critiquer un outil dont je me sers au quotidien et qui a en même temps simplifié et animé ma vie (rien que le fait d'être sur un forum)

Dans les années 2000, j'avais déjà bien investi ce domaine, et j'avais aussi beaucoup de critiques autour de moi. Mais j'ai suivi mon idée et plutot que d'interdire l'accès à mes enfants, je l'ai favorisé et je les ai accompagné : je ne l'ai jamais regretté !

Personnellement je suis pour la technologie, mais j'avoue que ça me gène un peu de voir tout le monde dans les lieux publics, les yeux fixés sur le smartphone. Je trouve bien plus agréable les gens qui vous croisent avec un petit sourire ou un mot aimable. Après on se plaint que de nos jours c'est chacun pour soi et sans s'en rendre compte on élève les enfants dans ce sens

Poppy a écrit:Personnellement je suis pour la technologie, mais j'avoue que ça me gène un peu de voir tout le monde dans les lieux publics, les yeux fixés sur le smartphone. Je trouve bien plus agréable les gens qui vous croisent avec un petit sourire ou un mot aimable. Après on se plaint que de nos jours c'est chacun pour soi  et sans s'en rendre compte on élève les enfants dans ce sens  

Tout le monde n'a pas quand même les yeux rivés sur son smartphone et tu sais, quand je vais au super marché par exemple, je croise des tas de gens et personne ne me sourit ou ne m'adresse un petit mot aimable. Chacun fait ses courses sans s'occuper des autres. Même chose quand je me balade en ville. Ce n'est pas une constante des enfants, c'est une généralité toutes générations confondues

Loba a écrit:

Psycholive a écrit:

Loba, si tu prends le bus, observe les ados qui y sont, que font-ils ? Ils sont tous munis de leur téléphone portable à faire je ne sais quoi ! Idem dans les trains. A ce stade il y a une vraie dépendance.

Mais c'est normal, il n'y a rien de plus ennuyeux qu'un trajet en bus, il faut bien qu'on s'occupe...C'est pas de la dépendance, si tu voyais une personne en train de lire, tu ne dirais pas que c'est de la dépendance (et pourtant ça peut l'être)

Je suis plutot de l'avis de Sam, c'est juste un outil, qui a simplement beaucoup changé les comportements, mais comme a pu le faire l'arrivée de la télé à son époque.

Et je suis d'accord aussi avec le fait que c'est important d'apprendre aux enfants  à bien s'en servir, leur donner les codes et apprendre à se protéger (comme on le fait pour tout).
Et le fait de décrier l'outil rajoute un problème : le fait que les gens à partir d'un certain age critiquent et disent que c'est nul (souvent par peur d'avoir l'air idiot parce qu'ils ne savent pas s'en servir), cela va entraîner qu'ils n'y connaissent rien, qu'ils ne veulent pas apprendre, et qu'ils ne seront pas en mesure d'assure l'apprentissage de leurs enfants dans ce domaine.
Et là il peut y avoir des dérives.

C'est aussi pour ça que je ne suis pas d'accord avec le discours qui critique les nouvelles technologies. Avec aussi le fait que je me vois mal critiquer un outil dont je me sers au quotidien et qui a en même temps simplifié et animé ma vie (rien que le fait d'être sur un forum)

Dans les années 2000, j'avais déjà bien investi ce domaine, et j'avais aussi beaucoup de critiques autour de moi. Mais j'ai suivi mon idée et plutot que d'interdire l'accès à mes enfants, je l'ai favorisé et je les ai accompagné : je ne l'ai jamais regretté !

Je partage tout à fait ta vison des choses, et concernant ceux qui critiquent, ce n'est pas seulement parce qu'ils ne savent pas s'en servir, mais surtout parce qu'ils n'en voient pas l'utilité. Quand on n'a pas l'habitude de quelque chose, ça ne nous manque pas.

Maintenant, je reconnais que ça commence à devenir très compliqué, pour les personnes, particulièrement les anciens, qui n'ont pas d'ordinateurs. Ma mère n'en a jamais voulu, ça ne l'intéressait pas. Mais maintenant, elle commence à le regretter un peu. En effet, ses petits enfants et encore plus ses arrières petits enfants, n'ont pas l'habitude d'envoyer une lettre, et du coup, elle en reçoit une de temps en temps (qu'ils mettent 6 mois à écrire). Ils sont habitués aux échanges de courriers et photos via le net. Elle doit se déplacer pour toutes ses démarches administratives, pour déclarer ses impôts ... Comment fera t-elle quand elle ne pourra plus se déplacer ? Nous habitons tous loin de chez elle ...

Bon où ça m'arrange, c'est qu'elle a la fièvre acheteuse. Elle dégaine sa carte bleue plus vite que son ombre ... au moins elle n'a pas accès à tous les sites d'achat

Poppy a écrit:

Et en plus on peut choper des virus avec les journaux dans les salles d'attente

de toute façon, maintenant ils ont tout retiré, et comme le médecin est toujours autant en retard, heureusement que je peux jouer aux cartes sur mon téléphone ... je veille juste à coupe le son

Sam a écrit:

Poppy a écrit:Personnellement je suis pour la technologie, mais j'avoue que ça me gène un peu de voir tout le monde dans les lieux publics, les yeux fixés sur le smartphone. Je trouve bien plus agréable les gens qui vous croisent avec un petit sourire ou un mot aimable. Après on se plaint que de nos jours c'est chacun pour soi  et sans s'en rendre compte on élève les enfants dans ce sens  

Tout le monde n'a pas quand même les yeux rivés sur son smartphone et tu sais, quand je vais au super marché par exemple, je croise des tas de gens et personne ne me sourit ou ne m'adresse un petit mot aimable. Chacun fait ses courses sans s'occuper des autres. Même chose quand je me balade en ville. Ce n'est pas une constante des enfants, c'est une généralité toutes générations confondues

Moi aussi, je trouve que les gens ne sont pas moins aimable qu'avant. Quand j'étais gamine, j'avais un walkman et j'écoutais de la musique en attendant le bus ou le train. Franchement, je ne pense pas que j'étais ni plus ni moins agréable qu'un jeune sur son smartphone sr le quai d'une gare. On a aussi le droit de s'isoler un peu, dans ses pensées, dans un livre ou sur un téléphone, ça n'a rien d'exceptionnel.