Gender fluid

Dany a écrit:Nous avons tous un côté plus ou moins masculin pour les femmes et féminin pour les hommes. Je crois que c'est normal. Mais là ça va plus loin. Ces personnes n'acceptent pas leur corps et ne sont pas en adéquation avec lui.
Je n'ai pas regardé l'émission mais j'avais déjà lu là-dessus.
Ca doit être terrible à vivre quand même.

Ce qui est terrible, c'est la non-acceptation, les moqueries, le harcèlement voire les agressions verbales ou physiques de la part des gens qui sont persuadés d'être normaux, eux !
ça conduit parfois au suicide. L'enfer, c'est les autres.

En effet Happy, la tolérance est une vertu cardinale qui s'apprend, mais qui hélas n'est pas aussi répandue qu'on ne le croit. La dualité de genre est encore bien ancrée dans notre société, mais les choses évoluent malgré tout...

Bien sûr Dany, c'est ce que le grand psychiatre Carl Gustav Jung nommait l'anima, la part féminine en chaque homme, et l'animus, la part masculine en chaque femme. Mais cela désignait aussi le genre dans l'inconscient collectif.

En fait je pense que la racine du problème c'est que dès la naissance on nous apprend qu'il faut absolument pouvoir distinguer un garçon d'une fille. Et lorsque les indicateurs sont dans le flou les gens se sentent perdus à cause de ce conditionnement. Et ils agressent.

Quand on y réfléchit est ce que c'est si important que ça de faire absolument la différence ? En dehors d'un point de vue médicale bien entendu.

Ce sont les prédateurs qui chassent la nénette ou l'homme qui trouvent ça "contre nature". Ben oui des fois qu'ils arriveraient à faire connaissance avec une belle personne avant de savoir si c'est un homme ou une femme hein...

La chanson d'Indochine "3ème sexe" aborde très bien le sujet " Le grand choc pour les plus vicieux. C'est bientôt la chasse aux sorcières. "

Happy67 a écrit:

Dany a écrit:Nous avons tous un côté plus ou moins masculin pour les femmes et féminin pour les hommes. Je crois que c'est normal. Mais là ça va plus loin. Ces personnes n'acceptent pas leur corps et ne sont pas en adéquation avec lui.
Je n'ai pas regardé l'émission mais j'avais déjà lu là-dessus.
Ca doit être terrible à vivre quand même.

Ce qui est terrible, c'est la non-acceptation, les moqueries, le harcèlement voire les agressions verbales ou physiques de la part des gens qui sont persuadés d'être normaux, eux !
ça conduit parfois au suicide. L'enfer, c'est les autres.

Pour avoir eu quelques personnes transgenre parmi les personnes que j'ai accompagné, je confirme que c'est vraiment difficile pour eux, rejetés pas leur famille et en difficulté avec toute la société. Ils se retrouvent bien souvent à la rue.

J'ai aussi accompagné une fois une mère dont le fils avait décidé de faire une transformation, et elle n'acceptait pas du tout, il n'y avait rien à faire pour la convaincre que quoi qu'il arrive, c'était toujours son enfant.

Loba a écrit:... J'ai aussi accompagné une fois une mère dont le fils avait décidé de faire une transformation, et elle n'acceptait pas du tout, il n'y avait rien à faire pour la convaincre que quoi qu'il arrive, c'était toujours son enfant.

On aime souvent quelqu'un pour l'image qu'on se fait de lui, de ce qu'il peut nous apporter. C'est rare d'aimer une personne pour ce qu'elle est vraiment. J'ai cessé de correspondre avec une personne dépressive car je n'avais plus la force d'encaisser chaque jour tous les malheurs qui s'abattaient sur elle. Je me suis éloigné d'un proche qui vieillissait et devenait sénile. Il y a 30 ans, j'étais plein de préjugés. Je me serais moqué d'un copain transgenre. Plus aujourd'hui. Peut-être parce que ce sera bientôt mon tour d'être abandonné quand je cesserai d'être performant, d'être rigolo, d'être regardable. Tout le monde change mais à l'intérieur, c'est toujours la même personne. Ce serait bien de regarder avec le cœur et pas avec les yeux.

Tu as tout à fait raison. Si l'âge nous apporte cette vision, eh bien je trouve que c'est pas si mal de vieillir !

L'âge et l'expérience, le vécu... Selon le vécu (comme l'expliquait Happy) la vision de tout cela va évoluer. D'ailleurs ta pensée est très jolie Happy, en effet, si l'on pouvait percevoir l'autre autrement qu'avec les yeux nous le verrions autrement, et notamment tel qu'il est dans sa nature profonde, pas celle qu'il a développée du fait de certains conditionnements socioculturels.

Notre civilisation est selon moi encore trop ancrée sur ses bases sexuées, avec tout le symbolisme qui l'accompagne. L'être n'est pas encore totalement libre d'être femme ou homme, au sens psychique du terme, l'état biologique lui est inné, mais ce qu'en font les mentalités et les moeurs d'une époque constitue un vrai problème parfois. Si l'on pouvait creuser davantage la nature profonde des êtres on découvrirait des choses étonnantes, et notamment celles qui ont trait aux préférences, aux identifications.

Il existe des personnes qui renoncent durant longtemps à avouer certaines préférences ou sensibilisations de peur d'être cataloguées.

GIRL Bande Annonce (2018) Film de Danse
https://www.youtube.com/watch?v=MJ9VW8OVfUc



En replay sur ARTE. Bon film malgré une scène ’’difficile’’…

J'essaierai de le regarder en replay. Ca a l'air d'être un très beau film.

J'ai vu le film hier soir  je le recommande  

très très émouvant    l'acteur est parfait pour ce rôle  

que de souffrances  pour  cet(te)  adolescent(e) !!

Je l'ai vu et c'est vrai qu'il est très bien joué. J'ai vu la souffrance du personnage mais aussi celle de père qui fait de son mieux pour aider sa fille tout en essayant de préserver la santé, le morale et l'éducation de celle-ci.

Il a pas hésité à déménager pour lui offrir une nouvelle vie et faire en sorte qu'elle puisse débuter sur de nouvelles bases.

Dans mon école de danse, nous avons assisté au changement progressif de quelqu’un au fil des mois. J’ai trouvé très courageux de sa part de sauter le pas. J’avais quand même du mal à conjuguer au féminin. A titre personnel, quand j’entre dans le studio au milieu des filles, je ressens mon physique masculin comme un handicap. J’essaie de ressembler à tout le monde mais le mimétisme a des limites. Et certaines connaissances sur un autre forum ont cessé de me parler quand je leur ai avoué que je suivais des cours de danse de type classique.  

J'ai essayé de le regarder, mais allez savoir pourquoi je n'ai pas pu aller bien loin. Les premières images où le personnage se dissimule derrière ses sparadraps m'ont semblées dures et je n'ai pas réussi à en voir plus. J'ai trouvé ça violent d'emblée. Peut-être est-ce moi qui suis trop sensible en ce moment...
En tout cas, il faut avoir du courage pour jouer un tel rôle. Pas étonnant que ce film ait été primé, ne serait-ce que pour l'interprétation.

Par contre, Happy, ceux qui t'ont jugé parce que tu aimes la danse c'est vraiment n'importe quoi.
La dans est un bel art, qui se conjugue aussi bien au masculin qu'au féminin.

Dany a écrit:J'ai essayé de le regarder, mais allez savoir pourquoi je n'ai pas pu aller bien loin. Les premières images où le personnage se dissimule derrière ses sparadraps m'ont semblées dures et je n'ai pas réussi à en voir plus. J'ai trouvé ça violent d'emblée. Peut-être est-ce moi qui suis trop sensible en ce moment...
En tout cas, il faut avoir du courage pour jouer un tel rôle. Pas étonnant que ce film ait été primé, ne serait-ce que pour l'interprétation.

Par contre, Happy, ceux qui t'ont jugé parce que tu aimes la danse c'est vraiment n'importe quoi.
La danse est un bel art, qui se conjugue aussi bien au masculin qu'au féminin.

Je me suis senti beaucoup d’affinités avec ce personnage. J’avais l’habitude de dissimuler au maximum les différences. Combinaison intégrale noire. Cheveux recouvrant les yeux. Le port du masque est arrivé à point nommé pour cacher le reste du visage.

Oui Hilda
le père est extraordinaire son rôle est très important pour aider son ado à s'en sortir

la danse c'est vieux comme le monde
rien de genré là dedans !!
toutes les cultures ont dansé homme ou femme ...

faut être un beau gros beauf mal dans sa peau
pour critiquer un homme qui danse

Le personnage est magnifique ! J'aimerais beaucoup voir ce film...
Un film qui m'a l'air très intéressant car doté de messages importants, de "beaux" symboles.
Oui bien sûr cette réaction stéréotypée vis-à-vis de la danse masculine est déplorable, cela fait partie des idées reçues qui doivent être déconstruites. Cette tendance aussi, à confondre sensibilité et sexualité.

Je trouve le début un peu dur à regarder. J'ai du mal avec ce genre d'images un peu trash.
En plus, quand le médecin donne les détails du déroulé de l'opération, ça fait bout de viande qu'on va rafistoler. Ca m'a donné la nausée.
Je m'excuse auprès des personnes concernées, je  n'y arrive pas....
Oh la la, dure d'être sensible à ce point!!!!

Olive, il doit encore être en replay sur arte.

Dany a écrit:Olive, il doit encore être en replay sur arte.

https://www.arte.tv/fr/videos/090542-000-A/girl/

moi j'ai installé Molotov ( gratos ) aussi pour voir les replay
ou reprendre le film quand je dois sortir mon chien en plein milieu

Ha oui Molotov c'est trop bien !

Dany a écrit:Je trouve le début un peu dur à regarder. J'ai du mal avec ce genre d'images un peu trash.
En plus, quand le médecin donne les détails du déroulé de l'opération, ça fait bout de viande qu'on va rafistoler. Ca m'a donné la nausée.
Je m'excuse auprès des personnes concernées, je n'y arrive pas....
Oh la la, dure d'être sensible à ce point!!!!

J’ai traîné 6 années dans une fac de bio donc ce type de description me laisse de marbre. Je considère le corps comme un véhicule qu’on customise, qu’on améliore et qu’on répare quand il est endommagé. Là où je m’interroge, c’est comment peut-on ressentir encore du plaisir après l’intervention.

[quote="Happy67"]

Dany a écrit:Là où je m’interroge, c’est comment peut-on ressentir encore du plaisir après l’intervention.

Il y a déjà le plaisir de ressembler en vrai à ce que l'on est à l'intérieur. C'est énorme, c'est comme une réconciliation avec soi-même. Sinon les nerfs et les capteurs sensoriels sont toujours là, donc pas de soucis normalement.

La nature est à la fois bien faite et mal faite mais modifier le cours des choses avec une paire de ciseaux, c'est quand même un peu excessif. Il faut avoir un sacré courage pour supporter une telle mutilation.

Romain20 a écrit:La nature est à la fois bien faite et mal faite mais modifier le cours des choses avec une paire de ciseaux, c'est quand même un peu excessif.

Oui, il m'est arrivé de me couper moi-même les cheveux. Le résultat a été catastrophique !

Romain20 a écrit:Il faut avoir un sacré courage pour supporter une telle mutilation.  

Quand on n'arrive plus à se supporter… Comme s'aimer quand on déteste son image dans le miroir ?
Dany va flipper mais la fin du film est terrible (Alerte : spoiler !) quand Lara laisse la porte de son appartement ouverte et appelle les urgences…
La souffrance psychologique nous pousse souvent à des actes désespérés.

Happy tais-toi!!!!!