Le temps du deuil

Nous vivons toutes et tous des deuils à n'importe quel moment de notre vie, et ces deuils peuvent revêtir des formes diverses : pertes de proches, d'autres personnes, d'animaux et même de lieux !

Alors évidemment ces deuils sont spécifiques, et chaque personne ne les traversera pas de la même façon. Plusieurs psys spécialisés dans ce domaine ont identifié des phases qui constituaient comme des étapes à traverser, mais encore une fois il n'y a pas de règles absolues gravées dans le marbre, c'est un processus très intime et singulier.

Toutefois il existe une sorte de consensus entre les psys pour considérer qu'un deuil est moins voire beaucoup moins douloureux lorsque l'on a accepté ce ou ces pertes. Cette acceptation est elle aussi relative à la personne.

Plusieurs états émotionnels sont concernés par le deuil : sidération, colère, déni... Dépression parfois. On parle de deuil pathologique lorsque la personne ne parvient pas à accéder à cette forme d'acceptation que j'évoquais plus haut.
Je dirais que chacune et chacun d'entre nous doit pouvoir évaluer son état au cas par cas, en étant attentif à ses ressentis. On peut vivre un deuil en le sublimant, c'est à dire en ayant la possibilité de pratiquer une activité qui permette de vivre avec ses émotions liées au deuil mais en ressentant moins de souffrance, voire en acceptant le manque...
Ou par le biais d'une forme de spiritualité.

Ces étapes du deuil sont de durée variable, et il est normal d'en éprouver sans être obligé (e) de suivre une route psychologique en particulier. En résumé, c'est lorsque la personne ressent plus ou moins d'apaisement vis-à-vis de ce ou ces deuils qu'elle peut commencer à se dire qu'elle va mieux. Mais insistons sur ce point : chaque deuil est unique, et vouloir l'approcher comme on approche une équation mathématique est selon moi un leurre...

J'ai écrit ce sujet à l'aide de mes connaissances en la matière, aussi si vous le souhaitez n'hésitez pas à rectifier certaines choses... Ou à compléter.

Avec le déclin progressif mais inexorable de mes capacités physiques, j'ai commencé à faire le deuil de la personne que j'étais.

C'est vrai, on peut aussi faire le deuil de celle où celui que l'on a été, mais une fois que l'on a intégré notre nouveau "moi", c'est une autre vie qui s'ouvre à nous. Le deuil c'est aussi une transition.

Psycholive a écrit: Le deuil c'est aussi une transition.

Je dirais que c'est peut-être ça le plus important

On peut aussi faire le deuil d'une personne qui a changée, mais qui est toujours là. Et ça, c'est assez difficile.

De mon expérience du deuil, même si les étapes sont clairement identifiées sur le papiers, elles en arrivent à se mélanger, à faire des aller-retours, et dans les fait ce n'est pas si facile que ça de savoir où on en est. D'autant plus que chaque étape peut se vivre très différemment. D'autres étapes peuvent ne se faire qu'à moitié, sans empêcher qu'on avance. C'est très complexe.
En dehors de ça, la seule question importante à se poser c'est comment faire pour vivre au mieux avec...

Oui Loba, il est fréquent que l'on trouve une voie pour sublimer les douleurs dues au deuil, mais cela ne se fait pas toujours de façon linéaire, loin s'en faut.

Un deuil c'est à la fois une perte et un renouveau. A moins que l'on ne puisse y parvenir du fait de blessures trop profondes... Mais c'est souvent l'occasion d'évoluer vers un soi que l'on ne soupçonnait pas.
Jamais il ne s'agira d'oublier, mais de trouver le moyen de vivre ce qui est avec ce souffle de vie que nous entretenons comme un foyer dans l'immensité...

Loba a écrit:On peut aussi faire le deuil d'une personne qui a changé, mais qui est toujours là. Et ça, c'est assez difficile...

Oui, c'est difficile. Un parent qui décline, qu'on ne reconnaît plus et qui ne nous reconnaît plus. On se sent impuissant.

Oui, c'est vrai, c'est un exemple. Il y a aussi le cas d'une personne enjouée et dynamique qui plonge en dépression. ou alors simplement les gens qui changent, qui étaient bienveillants et qui ne le sont plus...

Le deuil nous change, inexorablement. Ce n'est ni positif ni négatif, c'est fonction de la manière dont on chemine dans ce temps particulier.

Je crois aussi que l'on apprend beaucoup sur soi et sur les personnes proches qui nous ont quitté, cela peut même être une occasion de se révéler, malgré ou grâce au chagrin et toutes les émotions qui nous investissent alors.

Le deuil est un renoncement, et cheminer sur un renoncement entraine beaucoup de travail sur soi.
Mais ça peut être quand même très difficile, et ça peut être un travail qui se fait dans la douleur, voire dans la violence...

Pour ma part j'ai pu bénéficier de certaines aides qui m'ont été précieuses...
Oui un deuil peut être considéré comme pathologique Loba, si ce renoncement est trop difficile à sublimer ou à accepter. C'est pourquoi, en dehors du temps qui est nécessaire à chacun, je pense qu'un soutien familial et/ou social est important.

Je crois qu'il faut aller puiser au fond de soi pour apprendre à renoncer, voire à accepter, ce qui est tout de même important. Selon moi ce n'est pas parce que l'on met du temps à renoncer que l'on n'y parviendra jamais, le rythme et la manière sont tellement variables d'une personne à l'autre...

Une autre situation se présente quand on a été fusionnel avec son ou ses proches, notamment ses parents. La perte peut être vécue comme une véritable déchirure ! C'est déjà, bien sûr, le cas dans le deuil " classique", mais si la relation était fusionnelle on peut éprouver comme une véritable perte d'une partie de soi.

S'individualiser ne signifie pas oublier, ou ne pas éprouver de chagrin vis-à-vis de l'être perdu, c'est au contraire prendre pleinement conscience de soi et aimer l'autre en tant qu'être qui a toujours été singulier. Justement parce que l'on peut enfin le percevoir comme essentiel mais différent de soi. Sinon on reste dépendant d'une conception trop unifiée de la relation où l'autre est soi.

On n'aime pas moins le proche perdu du fait d'être parvenu(e) à s'autoriser à être soi. Peut-être même qu'on n'apprend à l'aimer pour celle ou celui qu'elle/qu'il était ! Dans le deuil c'est une réflexion centrale...

J'en profite pour avoir une pensée pour tous ces papas disparus et qui furent aimés.

Avez-vous déjà tenté d'entrer en contact avec une personne disparue, par le biais d'un médium par exemple ou par un tout autre moyen ? Est-ce que ça vous pose un problème d'ordre éthique ?

Moi, non, je n'ai jamais cherché à contacter des personnes décédées. Par contre, une personne de la famille et une autre que je connaissais peu mais qui elle savait qui j'étais m'a réveillée à 4 heures du matin en me disant au revoir depuis  la pièce de réveil de l'hôpital où elle venait d'être opérée.
Le fait que des personnes cherchent à communiquer avec les morts ne me pose aucun problème d'éthique, mais elles doivent absolument se méfier des charlatans.... et ils sont nombreux. Généralement ce sont ceux qui réclament le plus d'argent.

Ca m'est arrivé de chercher à prendre contact par mes moyens personnels, et j'y suis arrivée. Ca ne m'a pas posé de problème : demander, ce n'est pas imposer.

Isoline a écrit:Moi, non, je n'ai jamais cherché à contacter des personnes décédées. Par contre, une personne de la famille et une autre que je connaissais peu mais qui elle savait qui j'étais m'a réveillée à 4 heures du matin en me disant au revoir depuis  la pièce de réveil de l'hôpital où elle venait d'être opérée.
Le fait que des personnes cherchent à communiquer avec les morts ne me pose aucun problème d'éthique, mais elles doivent absolument se méfier des charlatans.... et ils sont nombreux. Généralement ce sont ceux qui réclament le plus d'argent.

Je préfère laisser nos défunts reposer en paix où qu'ils soient. Les appeler, c'est comme les ramener en arrière. J'ai préfère qu'ils soient heureux loin de moi, sans moi.

Il faut aussi évoquer le deuil parfois difficile de l'enfance que l'on fait tous dans sa vie.
On devient ado, on change de corps et de mental, on est adulte et parfois on oublie ses rêves en chemin ou en tente de les oublier.
Enfant, on se croit quasi immortel puis on prend conscience que ce n'est pas la réalité. Après, tout s'accélère.

En effet Romain, de fait, le sens que l'on attribue à son existence revêt une grande importance.

A mon avis si les personnes décédées peuvent être contactées je pense que ce sont elles qui décident du moment, et si cela leur convient ou pas. Moi je laisse mes proches disparus décider du moment, s'il se présente, de créer des liens éthérés ou pas. Mais de toutes manières je crois qu'ils sont toujours là...
J'avoue que cette idée m'a aidé et m'aide encore à accepter.

C'est vrai Romain, la vie n'est qu'une succession de deuils, plus ou moins importants. Il nous faut renoncer pour progresser, en évitant de trop souffrir. Car la souffrance ne doit pas être systématiquement évitée, elle fait partie de l'histoire de l'être, au même titre que la joie.

Romain20 a écrit:Il faut aussi évoquer le deuil parfois difficile de l'enfance que l'on fait tous dans sa vie.
On devient ado, on change de corps et de mental, on est adulte et parfois on oublie ses rêves en chemin ou en tente de les oublier.
Enfant, on se croit quasi immortel puis on prend conscience que ce n'est pas la réalité. Après, tout s'accélère.  

Enfant, je croyais mes parents immortels. J'ai eu la chance d'avoir des parents merveilleux et pour moi, les bonnes personnes ne peuvent pas mourir. Je ne me suis jamais cru immortel. Inconsciemment, pensais-je que je n'étais pas une bonne personne ?

Happy67 a écrit:

Romain20 a écrit:Il faut aussi évoquer le deuil parfois difficile de l'enfance que l'on fait tous dans sa vie.
On devient ado, on change de corps et de mental, on est adulte et parfois on oublie ses rêves en chemin ou en tente de les oublier.
Enfant, on se croit quasi immortel puis on prend conscience que ce n'est pas la réalité. Après, tout s'accélère.  

Enfant, je croyais mes parents immortels. J'ai eu la chance d'avoir des parents merveilleux et pour moi, les bonnes personnes ne peuvent pas mourir. Je ne me suis jamais cru immortel. Inconsciemment, pensais-je que je n'étais pas une bonne personne ?

Si l'on considère que la mort n'existe pas véritablement, que nous continuons notre voyage ailleurs dans une autre dimension qu'on ne peut guère appréhender ici bas, alors nous sommes peut-être tous immortels.

Romain20 a écrit:Si l'on considère que la mort n'existe pas véritablement, que nous continuons notre voyage ailleurs dans une autre dimension qu'on ne peut guère appréhender ici bas, alors nous sommes peut-être tous immortels.

A quoi sert-il d'être immortel si on ne se souvient pas de notre expérience ?

Ça c'est une question métaphysique majeure Happy !

Pour un enfant les parents sont forcément immortels, pour qu'il prenne conscience que ce n'est pas le cas seul le temps peut lui ouvrir les yeux, et encore !
En plus les parents sont des archétypes, ils dominent la vie symbolique de l'humanité. Renoncer n'est pas cesser d'aimer, ils vivent toujours en nous, c'est le sens même de notre existence en ce monde.

Il ne se passe pas un jour sans que je songe aux miens...

Psycholive a écrit:Nous vivons toutes et tous des deuils à n'importe quel moment de notre vie, et ces deuils peuvent revêtir des formes diverses : pertes de proches, d'autres personnes, d'animaux et même de lieux !

Alors évidemment ces deuils sont spécifiques, et chaque personne ne les traversera pas de la même façon. Plusieurs psys spécialisés dans ce domaine ont identifié des phases qui constituaient comme des étapes à traverser, mais encore une fois il n'y a pas de règles absolues gravées dans le marbre, c'est un processus très intime et singulier.

Toutefois il existe une sorte de consensus entre les psys pour considérer qu'un deuil est moins voire beaucoup moins douloureux lorsque l'on a accepté ce ou ces pertes. Cette acceptation est elle aussi relative à la personne.

Plusieurs états émotionnels sont concernés par le deuil : sidération, colère, déni... Dépression parfois. On parle de deuil pathologique lorsque la personne ne parvient pas à accéder à cette forme d'acceptation que j'évoquais plus haut.
Je dirais que chacune et chacun d'entre nous doit pouvoir évaluer son état au cas par cas, en étant attentif à ses ressentis. On peut vivre un deuil en le sublimant, c'est à dire en ayant la possibilité de pratiquer une activité qui permette de vivre avec ses émotions liées au deuil mais en ressentant moins de souffrance, voire en acceptant le manque...
Ou par le biais d'une forme de spiritualité.

Ces étapes du deuil sont de durée variable, et il est normal d'en éprouver sans être obligé (e) de suivre une route psychologique en particulier. En résumé, c'est lorsque la personne ressent plus ou moins d'apaisement vis-à-vis de ce ou ces deuils qu'elle peut commencer à se dire qu'elle va mieux. Mais insistons sur ce point : chaque deuil est unique, et vouloir l'approcher comme on approche une équation mathématique est selon moi un leurre...

J'ai écrit ce sujet à l'aide de mes connaissances en la matière, aussi si vous le souhaitez n'hésitez pas à rectifier certaines choses... Ou à compléter.

Tout d'abord : vaste sujet et merci de l'avoir écrit.
Entièrement d'accord avec ce que je lis mais j'ai envie d'ajouter qu'une maman ne peut faire le deuil de son enfant. Je suis passée par tous les sentiments que tu donnes mais jamais je n'accepterai.

Tu écris  On peut vivre un deuil en le sublimant, c'est à dire en ayant la possibilité de pratiquer une activité qui permette de vivre avec ses émotions liées au deuil mais en ressentant moins de souffrance, voire en acceptant le manque...
Ou par le biais d'une forme de spiritualité.

Je n'ai jamais accepté mais mon médecin m'a dit quelques mois après : mais pourquoi n'écrivez vous pas des poèmes pour votre fils vous qui écrivez ? ou raconter ce que vous voulez sur le sujet.... Il n'avait pas tort j'ai écrit un livre avec des poèmes sur tout et dedans des poèmes à mon fils....... Cela m'a aidé et cela correspond aussi à ce que tu écris juste au-dessus...

Je pense que c est la pire chose au monde que de perdre un enfant

oui 9 annees demain et c'est toujours aussi difficile chaque jour et ce jour n'en parlons pas .....
merci à toi