Le docu "Hold Up" à voir avant censure sur le covid et nos libertés

Hilda a écrit:Si tu es à ce point là influençable par les fictions que tu visionnes il faut te diriger sur des séries "feel good" plus réalistes bien que souvent déjantées. Ca ira beaucoup mieux pour ta santé morale.

Les séries ''feel good'' sont de la fiction pour moi. Par exemple, je rigole bien en visionnant ''FRIENDS'' mais ça ne correspond pas à ma réalité. Je n'ai jamais fait partie d'une bande d'amis.

Bah il y a plusieurs façons de concevoir le "feel good", par exemple, moi quand je regarde The walking dead, ça me remonte le moral car je vois qu'ils sont bien plus dans la mouise que nous !

Loba a écrit:Bah il y a plusieurs façons de concevoir le "feel good", par exemple, moi quand je regarde The walking dead, ça me remonte le moral car je vois qu'ils sont bien plus dans la mouise que nous !

Dans ''JE SUIS UNE LEGENDE'', Will SMITH est le dernier homme sur Terre face à des individus transformés en créatures enragées après avoir reçu un... vaccin !

J'attends de voir ça.

Happy67 a écrit:Les séries ''feel good'' sont de la fiction pour moi. Par exemple, je rigole bien en visionnant ''FRIENDS'' mais ça ne correspond pas à ma réalité. Je n'ai jamais fait partie d'une bande d'amis.

Et pourtant c'est nettement plus réaliste que de se retrouver seul survivant sur Terre non ? C'est de la mauvaise volonté Happy. De plus puisque les séries t'influencent à ce point : si tu crois faire parti d'une bande d'amis tu arriveras à en faire parti. Pourquoi ça marcherait dans un sens et pas dans l'autre ?

Peut être parce que c'est plus facile de se laisser aller à la tristesse que de se fabriquer du bonheur ?

Que le sort te soit favorable !

Hilda a écrit:

Happy67 a écrit:Les séries ''feel good'' sont de la fiction pour moi. Par exemple, je rigole bien en visionnant ''FRIENDS'' mais ça ne correspond pas à ma réalité. Je n'ai jamais fait partie d'une bande d'amis.

Et pourtant c'est nettement plus réaliste que de se retrouver seul survivant sur Terre non ? C'est de la mauvaise volonté Happy. De plus puisque les séries t'influencent à ce point : si tu crois faire parti d'une bande d'amis tu arriveras à en faire parti. Pourquoi ça marcherait dans un sens et pas dans l'autre ?

Peut être parce que c'est plus facile de se laisser aller à la tristesse que de se fabriquer du bonheur ?

Que le sort te soit favorable !

"se fabriquer du bonheur": jolie formule
et assez exacte: il y a comme on dit "des familles pas de chance" mais le bonheur ne tombe pas tt cuit du ciel; avec l es éléments et la chance (ou pas) qu'on a il faut se faire son bonheur

Ca c'est sûr Hilda ! Pour un être humain il est toujours plus facile de se laisser aller à un certain fatalisme, au négativisme, comme une tendance naturelle... Comme disent certains comédiens il est plus facile de faire pleurer que de faire rire.

En même temps je pense que selon les personnalités ce n'est pas aussi simple, la volonté est une chose, mais cette volonté est parfois trop dépendante d'un vécu, d'entraves inconscientes qu'il faut prendre en mains pour avancer. Et c'est une chose qu'il n'est pas aisée de faire seul. Je ne dis pas que ce n'est pas possible, mais c'est peut-être plus difficile de le faire sans appui. C'est comme si l'on voulait gravir une paroi en ayant la volonté de le faire mais sans savoir se servir du matériel !
La métaphore est un peu moyenne mais cela me semble proche de ce que je veux dire.

Se fabriquer du bonheur oui, c'est une jolie formule, mais pour le consolider il faut aussi se débarrasser de quelques "valises" parfois. C'est donc possible, mais pour moi cela ne se fait pas à la demande.

Certains tentent de se "fabriquer du bonheur" et d'autres tentent de se fabriquer... de l'angoisse
Ca fait parfois du bien d'avoir mal...

Romain20 a écrit:Certains tentent de se "fabriquer du bonheur" et d'autres tentent de se fabriquer... de l'angoisse
Ca fait parfois du bien d'avoir mal...

Personnellement, je ne suis pas angoissé. C'est la fin du monde, je suis retranché dans mon bunker et quand je sors pour le réapprovisionnement, je m'équipe d'une batte de base-ball en mousse au cas où je tomberais sur des zombies pas aimables.

C'est long mais ça vaut la peine de regarder jusqu'au bout ; suite à cela, à chacun de se faire sa propre opinion.

Demandez-vous : et si c'était vrai ? Ne serait-il pas possible (bien que cette éventualité-là soit difficilement concevable, certes et effarante, terrifiante même) que notre civilisation se disant avec tant d'arrogance "civilisée" en soit arrivée à de telles extrémités ? C'est une éventualité à ne pas écarter...

De toute façon à présent, dès l'instant où l'on se met à réfléchir, à s'interroger, à se poser tout un tas de questions, à envisager certaines éventualités, on est taxé de complotisme ; rien que ce fait-là me pousse à approfondir le sujet au lieu de m'en dissuader...

S'il nous reste une liberté, c'est bien celle-ci : la liberté de pensée et cette liberté-là, personne ne pourra nous l'enlever.

Romain20 a écrit:Si le film a été censuré, c'est peut-être aussi parce que les autorités craignaient que la population se révolte et ne respecte plus le confinement si elle l'avait vu...

Il est clair qu'on attend de nous que surtout nous ne réfléchissions pas...

Elia a écrit:

N'est-ce pas ce qui se passe dans la civilisation occidentale ?

Consommez braves gens, ne pensez qu'aux divertissements et surtout, SURTOUT, ne réfléchissez pas !!!

On l'a vu avec le Professeur Raoult. A lui tout seul il a été capable de semer une zizanie telle, qu'il a réussi à former deux clans : les pro et les anti.....

Et au final, on ne saura jamais s'il avait raison ou tort. Tout a été étouffé dans l'œuf, malgré le fait qu'il a quand même eu l'opportunité de s'exprimer maintes fois.

Donc, je pense qu'on ne veut plus ce genre de polémiques. La situation est assez complexe comme ça.
Je pense que c'est surtout pour ça que ce doc a été boycotté. Pour ne plus semer le doute dans la tête des gens et faire au mieux.....même si on se sait quelque part manipulés.....

Moi je trouve quand même étrange qu'on prete tant d'attention à la liberté d'expression quand il s'agit de caricatures, mais que cela n'ait plus aucune importance quand il s'agit d'un film taxé de "complotiste"... Et pire même qu'on ait l'attitude inverse, celle de le censurer.

Pour moi c'est 2 poids 2 mesures. Si on se bat pour que les caricature puissent être diffusées, il 'y a aucune raison pour que ça ne le soit pas le cas pour ce film...

Opaline a écrit:
C'est long mais ça vaut la peine de regarder jusqu'au bout ; suite à cela, à chacun de se faire sa propre opinion.

Demandez-vous : et si c'était vrai ? Ne serait-il pas possible (bien que cette éventualité-là soit difficilement concevable, certes et effarante, terrifiante même) que notre civilisation se disant avec tant d'arrogance "civilisée" en soit arrivée à de telles extrémités ? C'est une éventualité à ne pas écarter...

De toute façon à présent, dès l'instant où l'on se met à réfléchir, à s'interroger, à se poser tout un tas de questions, à envisager certaines éventualités, on est taxé de complotisme ; rien que ce fait-là me pousse à approfondir le sujet au lieu de m'en dissuader...

S'il nous reste une liberté, c'est bien celle-ci : la liberté de pensée et cette liberté-là, personne ne pourra nous l'enlever.

de Penser: oui mais chez les complotistes on tombe facilement dans le genre Secte qui abolit justement tte liberté de penser

Le sectarisme n'est pas réservé aux complotistes, c'est une tendance qu'on trouve partout, entre autre dans l'administration !

Je crois qu'il s'agit de se poser les "bonnes questions" Opaline, les questions qui sont clairement influencées par une sorte de paranoïa prennent vite la direction d'un monde d'idées qui n'aboutissent pas à grand chose, sinon à se fourvoyer. Un exemple simple : quand certaines personnes avaient lancé l'idée que l'homme n'avait jamais marché sur la lune, dans ce cas on est clairement dans le complotisme absurde, sans argument probant. Mais si l'on avance des idées un peu plus sophistiquées cela réclame une analyse raisonnable de ce que l'on est en train de penser.

Il est des idées et des arguments que l'on ne peut étayer, si c'est le cas c'est de la supposition gratuite, ce que l'on rencontre dans le complotisme ne glorifie pas l'esprit critique selon moi car c'est du "moulinage" gratuit sans réelle substance. Ce qui n'empêche pas de le faire, car il se peut qu'une partie de la vérité se niche dans ces pensées. Il faut quand même que des idées et des arguments soient bien solides, sinon on entre dans la spéculation, et là c'est la porte ouverte à tout.

Encore une fois pour un film censuré je trouve qu'il tourne beaucoup moi ce "documentaire". Bien plus que les carricatures.

Vous croyez que si je lance un "documentaire" sur le fait que Macron est un illuminati en disant "regardeeeez le vite il va être censuré" ça aura le même effet ?

Loba a écrit:
Pour moi c'est 2 poids 2 mesures. Si on se bat pour que les caricature puissent être diffusées, il 'y a aucune raison pour que ça ne le soit pas le cas pour ce film...

Loba a écrit:Le sectarisme n'est pas réservé aux complotistes, c'est une tendance qu'on trouve partout, entre autre dans l'administration !

il ne semble pas que l'administration soit une secte, sauf peut-être les diplomés de l'ENA (rire)
en tout cas une vraie secte ("les gens ne connaisent pas la vérité, on est les seuls à SAVOIR") signifie Danger de mort quand on y entre (voir les suicides collectifs dans le Vercors et en Floride, sauf à chaque fois le gourou!)
ce qui me rend réservée à l'égard de Raoult c son look un peu gourou

Moly a écrit:

Loba a écrit:Le sectarisme n'est pas réservé aux complotistes, c'est une tendance qu'on trouve partout, entre autre dans l'administration !

il ne semble pas que l'administration soit une secte, sauf peut-être les diplomés de l'ENA (rire)
en tout cas une vraie secte ("les gens ne connaisent pas la vérité, on est les seuls à SAVOIR") signifie Danger de mort quand on y entre (voir les suicides collectifs dans le Vercors et en Floride, sauf à chaque fois le gourou!)
ce qui me rend réservée à  l'égard de Raoult c son look un peu gourou

L'administration n'est pas une secte dans le sens religieux, ce n'est pas ce que j'ai dit. Mais par contre, le sectarisme comme mode de fonctionnement y est très présent, c'est à dire présenter ls choses d'une façon qui est interne et différente de ce que le "commun" de la population connait, utiliser un langage inconnu, changer la réalité et par des pirouettes verbales, faire croire des choses fausses.

Tiens en parlant de secte, j'ai vu que Raël revenait en force en s'appuyant sur le covid par des manifestations de "free hugs"...

Raël, Raoult, y a que la fin qui change!

Ah tiens je pensais qu'il était mort lui...En tous cas il a toujours des bonnes idées ce cher Raël

Bien vu Dany charlatan et gourou de secte c'est pas si différent après tout.

On ne peut pas sérieusement comparer une sommité scientifique comme le DR Raoult à un illuminé
sectaire comme Claude Vorilhon (vrai nom de Raël).
Je ne sais pas si Raoult a dit ou pas des conneries mais il n'est pas un gourou sectaire. Quant au fait de le juger à son look ce n'est pas très cartésien. On n' est pas obligé de porter un costard/cravate pour être compétent.

Bien évidemment Marcau. C'était de l'humour.

marcaurele a écrit:On ne peut pas sérieusement comparer une sommité scientifique comme le DR Raoult à un illuminé
sectaire comme Claude Vorilhon (vrai nom de Raël).
Je ne sais pas si Raoult a dit ou pas des conneries mais il n'est pas un gourou sectaire. Quant au fait de le juger à son look ce n'est pas très cartésien. On n' est pas obligé de porter un costard/cravate pour être compétent.

bien sûr que son absence de cravate ne le rend pas incompétent mais il entretient autour de lui une aura de gourou qui réduit ma confiance à son égard
quant à savoir s'il avait tort ou raison on l'ignore et l'attitude oficielle à son égard ressemble assez à une persécution

bref le film dont on parle ici contient ss doute qq éléments intéressants mais je le crois à prendre avec de longues pincettes (d'acord: la prose gouvernementale aussi)