Etre soi en mieux pour aller mieux.

Happy67 a écrit:

Norma a écrit:tu es quelqu'un avec du charisme happy, car ta présence se fait toujours ressentir, et ceux qui te rencontrent ne peuvent pas passer à coté de toi sans se souvenir de toi, car tu as de l'humour, tu es culturé tu es une personne intelligente, sympathique

Dosette m'a même choisi comme papa adoptif !  

Bravo t'es son PHappy adoptif !

Elia a écrit:ma soeur aînée  qui est divorcée  cherche sur les réseaux mais  elle vire bcp de mecs - même pas mal !juste après un repas
elle me dit  : " Ils ne parlent que d'eux  ! Moi je  mon ma  .."  

Je n'aime pas les personnes égocentriques. Elles ne parlent jamais de moi.

"Ne soyez pas égoïstes .. pensez à MOI!!" bein oui

l'échange c'est justement faire en sorte qu'il y ait un 50 / 50

Elia a écrit:ma soeur aînée  qui est divorcée  cherche sur les réseaux mais  elle vire bcp de mecs - même pas mal !juste après un repas
elle me dit  : " Ils ne parlent que d'eux  ! Moi je  mon ma  .."  

J'ai fait pareil à la période où j'avais des rancards. Si lors de la première soirée, je rentrais chez moi en me disant que je n'avais fait qu'écouter, sans que le type se soit intéressé un peu à moi, c'était mort. Et ça arrivait souvent !

C'est normal, c'est un échange. Moi aussi j'ai veillé à ne pas parler que de moi. Mais ça m'est arrivé une fois car la personne en face ne répondait à rien sur lui, donc il fallait meubler... bon, je ne suis pas allée plus loin non plus, mais pour d'autres raisons !

Mais ce n'est pas une fatalité, d'autres configurations arrivent aussi !

Elia a écrit:ma soeur aînée qui est divorcée cherche sur les réseaux mais elle vire bcp de mecs - même pas mal !juste après un repas
elle me dit : " Ils ne parlent que d'eux ! Moi je mon ma .."

Loba a écrit: J'ai fait pareil à la période où j'avais des rancards. Si lors de la première soirée, je rentrais chez moi en me disant que je n'avais fait qu'écouter, sans que le type se soit intéressé un peu à moi, c'était mort. Et ça arrivait souvent !

C'est normal, c'est un échange. Moi aussi j'ai veillé à ne pas parler que de moi. Mais ça m'est arrivé une fois car la personne en face ne répondait à rien sur lui, donc il fallait meubler... bon, je ne suis pas allée plus loin non plus, mais pour d'autres raisons !

Mais ce n'est pas une fatalité, d'autres configurations arrivent aussi !

Quelqu'un qui dit ''Nous...'', c'est un bon début.
Par exemple, une femme qui me dit : ''Nous, mes enfants et moi...''

Happy67 a écrit:

Elia a écrit:ma soeur aînée  qui est divorcée  cherche sur les réseaux mais  elle vire bcp de mecs - même pas mal !juste après un repas
elle me dit  : " Ils ne parlent que d'eux  ! Moi je  mon ma  .."  

Loba a écrit:  J'ai fait pareil à la période où j'avais des rancards. Si lors de la première soirée, je rentrais chez moi en me disant que je n'avais fait qu'écouter, sans que le type se soit intéressé un peu à moi, c'était mort. Et ça arrivait souvent !

C'est normal, c'est un échange. Moi aussi j'ai veillé à ne pas parler que de moi. Mais ça m'est arrivé une fois car la personne en face ne répondait à rien sur lui, donc il fallait meubler... bon, je ne suis pas allée plus loin non plus, mais pour d'autres raisons !

Mais ce n'est pas une fatalité, d'autres configurations arrivent aussi !  

Quelqu'un qui dit ''Nous...'', c'est un bon début.  
Par exemple, une femme qui me dit : ''Nous, mes enfants et moi...''  

C'est clair qu'il va falloir creuser ta place

Quand on est plus proche de soi notre physique change, notre visage, nos mimiques, nos gestes... Tout se coordonne pour coller à ce que nous sommes vraiment. Ce qui signifie que l'on peut imaginer alors que nos relations seront plus profondes, oui, à condition d'être lucide sur ce point ! C'est à dire de bien se connaître pour savoir ce que nous "attirons" et ce que nous "éloignons" de nous.

Un exemple : si une personne est timide par manque de confiance et d'estime d'elle-même, et qu'elle ne se rende pas compte de ce qu'elle provoque chez les personnes qu'elles attire ou repousse, il lui faudra éviter de tomber dans certains pièges, par exemple celui de se faire exploiter, manipuler. Si elle se connaît mieux, parvient à travailler sur certaines facettes de sa personnalité, elle pourra anticiper cela plus facilement.

Psycholive a écrit:... Un exemple : si une personne est timide par manque de confiance et d'estime d'elle-même, et qu'elle ne se rende pas compte de ce qu'elle provoque chez les personnes qu'elles attire ou repousse, il lui faudra éviter de tomber dans certains pièges, par exemple celui de se faire exploiter, manipuler...

ça fait des années que je me fais manipuler... par mon kiné.

Psycholive a écrit:Quand on est plus proche de soi notre physique change, notre visage, nos mimiques, nos gestes... Tout se coordonne pour coller à ce que nous sommes vraiment. Ce qui signifie que l'on peut imaginer alors que nos relations seront plus profondes, oui, à condition d'être lucide sur ce point ! C'est à dire de bien se connaître pour savoir ce que nous "attirons" et ce que nous "éloignons" de nous.

Un exemple : si une personne est timide par manque de confiance et d'estime d'elle-même, et qu'elle ne se rende pas compte de ce qu'elle provoque chez les personnes qu'elles attire ou repousse, il lui faudra éviter de tomber dans certains pièges, par exemple celui de se faire exploiter, manipuler. Si elle se connaît mieux, parvient à travailler sur certaines facettes de sa personnalité, elle pourra anticiper cela plus facilement.

Tout à fait d'où l'importance de ne pas chercher qq'un en croyant que l'autre va nous aider à être mieux et nous sortir de nos angoisses mais bien se sortir de ses angoisses avant de chercher qq'un ..
( comme les couples qui font un gamin pour ressouder le couple ...)

Elia a écrit:... d'où l'importance de ne pas chercher qq'un en croyant que l'autre va nous aider à être mieux et nous sortir de nos angoisses  mais bien se sortir de ses angoisses  avant de chercher qq'un ..

C'est pour ça que je veux améliorer mon physique avant d'essayer de trouver quelqu'un.

C'est bien Happy mais fais le pour te sentir mieux toi mais pas pour croire que tu vas plus pécho plus vite .. tu séduiras plus parce que tu te sentiras mieux

tiens ce soir à la télé une certaine carla Bruni disait :
ce qui séduit d'abord les femmes chez un homme c'est l'humour avant tout pas le physique
alors j'ai dit .. mince le chaton faut qu'il y croit et sorte plus il a un boulevard devant lui

Oui, et, paradoxalement, une forme de fragilité aussi. Pendant longtemps le stéréotype de l'homme fort et protecteur dominait, on pensait que l'homme qui séduisait une femme était avant tout ainsi. Or, c'est réduire un peu vite les goûts féminins en la matière selon moi. Je pense que nombre de femmes aiment aussi les hommes fragiles, pas machos, ceux qui montrent leurs failles... Le modèle de séduction masculin est relatif.

Après, il faut de tout pour faire un monde comme on dit.

Psycholive a écrit:Oui, et, paradoxalement, une forme de fragilité aussi. Pendant longtemps le stéréotype de l'homme fort et protecteur dominait, on pensait que l'homme qui séduisait une femme était avant tout ainsi. Or, c'est réduire un peu vite les goûts féminins en la matière non ? Je pense que nombre de femmes aiment aussi les hommes fragiles, pas macho, ceux qui montrent leurs failles...

bien sûr !!!
mais ça si on creuse c'est l'image -non pas celle -dont rêvaient les femmes
mais celle qu'on leur mettait ds la tête
et surtout l'image que l'homme voulait que la femme ait de lui parce que cela le valorisait et surtout surtout ! cela lui permettait de continuer
de se croire plus fort donc soumettre la femme ..la dominer et l'empêcher de prendre le pouvoir -son pouvoir

je m'explique ??

dieu merci ça change !!
hier j'ai vu une femme conduire un bus énorme
en faisant une manoeuvre incroyablement diffcile

je rigolais en voyant la tête de mecs à côté qui regardaient aussi

Psycholive a écrit:Oui, et, paradoxalement, une forme de fragilité aussi. Pendant longtemps le stéréotype de l'homme fort et protecteur dominait, on pensait que l'homme qui séduisait une femme était avant tout ainsi. Or, c'est réduire un peu vite les goûts féminins en la matière selon moi. Je pense que nombre de femmes aiment aussi les hommes fragiles, pas machos, ceux qui montrent leurs failles... Le modèle de séduction masculin est relatif.

Après, il faut de tout pour faire un monde comme on dit.

J'ai vu une pub des années 60 où les hommes se collaient des poils sur le torse pour se donner l'air viril.
Moi, je rase tout ce qui dépasse...

Moi j'ai horreur mais alors horreur des mecs poilus !!

Elia a écrit:Moi j'ai horreur  mais alors horreur des mecs poilus  !!

Chewbacca vient de me demander de lui prêter ma tondeuse.

Elia a écrit:

Psycholive a écrit:Oui, et, paradoxalement, une forme de fragilité aussi. Pendant longtemps le stéréotype de l'homme fort et protecteur dominait, on pensait que l'homme qui séduisait une femme était avant tout ainsi. Or, c'est réduire un peu vite les goûts féminins en la matière non ? Je pense que nombre de femmes aiment aussi les hommes fragiles, pas macho, ceux qui montrent leurs failles...

  bien sûr !!!
mais ça si on creuse  c'est l'image -non pas celle -dont rêvaient les femmes
mais celle  qu'on leur mettait ds la tête
et surtout l'image que l'homme voulait que la femme ait de lui   parce que cela le valorisait  et surtout  surtout ! cela lui permettait de continuer
de se  croire plus fort donc soumettre la femme ..la dominer et  l'empêcher de prendre le pouvoir -son pouvoir  

je m'explique ??
 

Je n'aurais pas mieux dit !

Il y a un vrai problème dans l'idée que ce font les hommes de ce que les femmes ont dans la tête, de ce qu'elles veulent.
Ceci est manipulé par notre société patriarcale depuis des siècles. Mais cela n'a rien à voir avec ce dont les femmes ont envie.
C'est d'ailleurs pour ça qu'on lit souvent que les hommes ne comprennent pas les femmes. Pourtant c'est simple : il y a de tout !

Mais bien sur, quand les hommes décidaient eux-même de ce que les femmes étaient censées désirer, ça leur paraissait plus simple... mais c'était aussi se tirer une balle dans le pied pour tous les hommes qui ne correspondait pas au "modèle".

Maintenant, il y a enfin de la place pour tous les hommes !
et ça c'est un peu grâce à nous...

Moi non plus, je n'aime pas spécialement les poils...

Bien dit  Loba  !

Bcp d'hommes disent je ne comprends pas comment  fonctionnent les femmes  ce qu'elles veulent

bein évidement  
1º   ils ne cherchent pas à le savoir
2º ils ne supportent pas qu'une femme  puisse penser autrement  que ce que eux voudraient qu'elles pensent (  être gentille soumise  et esclave )  
donc toute pensée féminine qui va à l'encontre   de leurs fantasmes d'homme dominant    ils la balaient  d'un coup en disant :  on ne les comprend pas ..

enfin oui ça évolue   quand on voit certains hommes   comme olive et happy ici   on reprend espoir de rencontrer  de vrais hommes ds le sens de vrais humains

tout cela dit   il existe aussi une contradiction chez les femmes  souvent
bcp veulent être traitées en égales    mais exigent la galanterie  ..

ça ça m'énerve !!

si on veut qu'un homme  s'efface de soi devant une porte il faut accepter  tout le système  qui se cache derrière !!
certain(e)s   répliquent  
ah tu veux que l'homme bouscule la femme devant une porte  ??

bein non ducon   pourquoi toi devant une porte   s'il y a un homme  tu lui rentres de dans ??


Avec mon mari espagnol .. pouh j'ai dû en rectifier des choses  

plusieurs fois   ds la rue  -par exemple -si je faisais tomber qq chose  il ne voulait pas que je me baisse pour ramasser  .. c'était à lui disait-il  de se pencher ..

je ne comprenais pas  
il a fallu creuser le sujet   pour que j'apprenne  que si une femme se baisse on voit + ses jambes ou ses fesses  et que ça   exite les mecs qui passent  ..

j'ai cru en mourir de rire sur le coup mais en fait c'est pas drôle du tout  ..
j'ai donc commencé la longue et très dure rééducation de mon mari  
mes origines du nord est et ma jeunesse au milieu de la vague 68  .. ont pris les armes  


maintenant ça va mieux  ..  mais j'y ai perdu bcp d'énergie

Personnellement, la galanterie ne me dérange pas, et je la prend plutôt pour de la courtoisie. D'ailleurs, il m'arrive tout aussi souvent d'être galante avec mon compagnon que l'inverse, c'est aussi du savoir-vivre.
Mais si un homme me traitait comme si j'étais en sucre, alors qu'il ne le fait pas avec les autres, je pense que ça pourrait me gonfler rapidement !

De toute façon, je ne cherche pas à me faire traiter en égale, je SUIS égale, donc je n'ai rien à prouver.

J'attends donc à être acceptée comme je suis, avec courtoisie et respect, par tout le monde. Par contre, quand ce n'est pas le cas, je me transforme en harpie !

moi aussi je suis intraitable avec ces mecs qui te croient en sucre ..

Tout ça pour dire que c'est pas possible de savoir ce que les femmes ont dans la tête, et qu'elles n'ont pas toutes la même chose dans la tête... mais c'est surement aussi le cas des hommes, non ?

Bien sûr Loba ! Quand j'étais en formation, deux psychologues (dont un chercheur) étaient venus nous renseigner sur les études psychosociales effectuées dans ce domaine, et c'était passionnant ! Edifiant aussi.

A mon avis ce qui se passe aujourd'hui c'est que de nombreuses prises de conscience liées aux stéréotypes sont en train d'émerger. De nombreuses femmes et de nombreux hommes n'ont plus envie de suivre certaines règles désuètes, auxquelles ils n'adhèrent plus. Non pas qu'ils perdent leur statut biologique de femmes ou d'hommes, mais ils se pensent un peu différemment, peut-être en étant plus proches de la sensibilité fondamentale de l'être humain, qui n'est (et nous le savons) pas vraiment masculine ou féminine, mais humaine !
Je pense que c'est la société (ou la culture) qui définit les différences, qui les évalue, la psychologie des êtres est façonnée par cet environnement socio culturel.

Le monde des idées et des images détermine beaucoup de choses, y compris ce que nous devons être, ou plutôt paraître, pour ne pas se désolidariser d'une sorte de "canon" social.
Donc, être soi pour aller mieux c'est vraiment lié à la façon dont nous allons accepter le fait que nous sommes une "construction", il n'y a rien de plus désagréable pour un être humain de devoir être ce qu'il n'a pas envie d'être, au risque d'y perdre son essence. En psychanalyse on appelle ça le "faux self", c'est à dire une personnalité construite sur des normes et des identifications qui ne sont pas en adéquation avec l'être d'origine. C'est du théâtre, le grand psy Carl Jung nommait cela la "persona", masque social censé nous représenter dans l'environnement urbain.

Loba a écrit:... Mais si un homme me traitait comme si j'étais en sucre, alors qu'il ne le fait pas avec les autres, je pense que ça pourrait me gonfler rapidement !...

Elia a écrit:moi aussi je suis intraitable avec ces mecs qui te croient en sucre ...

Loba, tu pourras faire passer le message autour de toi que si un homme te croit en sucre, il aura affaire à Elia.

Happy67 a écrit:

Loba, tu pourras faire passer le message autour de toi que si un homme te croit en sucre, il aura affaire à Elia.  

Le pauvre homme ! il va en avoir 2 sur le dos !

Happy67 a écrit:

Elia a écrit:Bonjour Happy
pour en revenir à ton sujet  tu ne m'as pas répondu : tu veux changer quoi  ? pour être plus en accord avec ton physique ?

Bonjour Elia. Principalement le visage. ça, je ne peux pas le cacher sous des vêtements.
Pour avoir une vie sociale. Pour cesser d'être invisible.
Je pourrais être marrant, gentil, respectueux, cultivé, avoir beaucoup de qualités morales, si le physique n'est pas attrayant, je ne représente aucun intérêt.
Pour parler cru, j'ai envie que les filles, en me voyant, se disent : ''Il est mignon ! Je me le ferais bien !''

Je me permets de revenir et de réagir à ce post. Je ne suis pas sûre que de changer son aspect physique puisse améliorer sa vie sociale.
Comme cela a été écrit par les autres membres du forum la beauté physique est quelque chose de très subjectif. Autrement dit, une personne peut nous plaire physiquement et déplaire complètement à quelqu'un d'autre...pour les mêmes raisons.
Ouf, heureusement car sinon il y aurait les beaux.... et les autres. Or il parait qu'à travers le monde, les critères de beauté ne sont pas du tout les mêmes....question de culture!

Ensuite, tout dépend à qui l'on souhaite plaire. J'ai l'impression que tu recherches (Happy) une belle jeune femme comme celles des séries tv, pub et magazines auquel cas tu ne peux que te trouver disgracieux car ces personnes, tu le remarqueras sont considérées belles tout simplement parce que leurs traits sont parfaitement symétriques, le reste ce n'est que du maquillage pour cacher toute imperfection de la peau.
Quant à la silhouette, là aussi c'est une question de culture et actuellement selon notre culture occidentale les "canons" sont obligatoirement grands et minces avec du muscles pour les hommes et des rondeurs harmonieuses très localisées pour les femmes!
Si tu regardes dans la rue et dans la vie de tous les jours, tu croiseras peu de femmes ressemblant à cela. Après il est clair que si tu n'as pas de bienveillance envers ton aspect physique, en bref si tu n'acceptes pas ton physique, il sera plus difficile de le faire accepter aux autres.

A mon âge, j'avoue que l'aspect physique n'est qu'un critère mineur, ce qui est attirant chez une personne c'est un "tout", c'est à dire le charisme (déjà mentionné par les autres membres du forum) de la personne et c'est ce que tu cites dans ton post (qualités morales, culture, respect, gentillesse, humour....).
Tu as demandé l'avis des membres du forum alors je me permets de te donner le mien: Si tu penses qu'une chirurgie (même onéreuse) pourra changer ta vie alors seul cela compte car c'est ton interprétation et ta vision de la vie.