La Covid-19

Psycholive a écrit:
Moi qui adore le chou ça doit venir de là !

J'espère que tu regardes bien dedans avant de le manger !!!

Oh généralement je l'achète déjà cuisiné alors... S'il est bio il y aura une limace non ?

Voilà, et tu seras papa ! méfie toi quand même !

Dans mon cas je me demande s'il ne s'agissait pas d'un chou-fleur ! Avec mon côté fleur bleue...

comme c'est chou votre échange sur les choux

Ca fait froid dans le dos ce que tu écris Elia.

ça fait beaucoup de questions et beaucoup de réponses théoriques surtout

Je comprends l'engouement pour la chloroquine mais c'est beaucoup trop tôt pour la désigner comme remède.

Si le continent africain a été plus préservé que le reste du monde, c' est aussi que sa population est plus jeune qu' en Europe ou que sur le continent américain et donc moins susceptible de choper le COVID

marcaurele a écrit:Si le continent africain a été plus préservé que le reste du monde, c' est aussi que sa population est plus jeune qu' en Europe ou que sur le continent américain et donc moins susceptible de choper le COVID

Et tous les Africains ne sont pas déclarés sur les registres de naissance.

La chaleur aussi peut-être….

J'ai du mal à comprendre le pourquoi du comment de ce débat sur la chloroquine, on n'arrive pas à savoir la vérité, et ça c'est complètement anormal.
Ce que tu dis est tout à fait juste, Elia, mais ceux qui sont contre ont aussi des arguments qui ont l'air valable. Impossible de se prononcer, et ça ça cache quelque chose, c'est clair !

Je n' ai jamais été un adepte du complotisme, vous savez ces thèses farfelues qui surgissent à chaque crise sanitaire ou politique (attentats terroristes).
Les réseaux sociaux en sont pleins de ces thèses et de ces tentatives de manipulation menées souvent par des groupes antigouvernementaux et extrémistes.

Loba a écrit:J'ai du mal à comprendre le pourquoi du comment de ce débat sur la chloroquine, on n'arrive pas à savoir la vérité, et ça c'est complètement anormal.
Ce que tu dis est tout à fait juste, Elia, mais ceux qui sont contre ont aussi des arguments qui ont l'air valable. Impossible de se prononcer, et ça ça cache quelque chose, c'est clair !

Non ça ne cache rien, c'est juste qu'il n'y a pas assez recul pour se prononcer. Les scientifiques et épidémiologistes se contredisent, alors ce n'est pas le citoyen lambda qui peut affirmer quoi que ce soit. Si le virus n'est pas nouveau, la mutation elle, l'est. Donc chacun y va de ses remèdes, mais il faudra des mois pour avoir des réponses certifiées et prouvées.

marcaurele a écrit:Je n' ai jamais été un adepte du complotisme, vous savez ces thèses farfelues qui surgissent à chaque crise sanitaire ou politique (attentats terroristes).
Les réseaux sociaux en sont pleins de ces thèses et de ces tentatives de manipulation menées souvent par des groupes antigouvernementaux et extrémistes.

Pareil !

Sam a écrit:

Loba a écrit:J'ai du mal à comprendre le pourquoi du comment de ce débat sur la chloroquine, on n'arrive pas à savoir la vérité, et ça c'est complètement anormal.
Ce que tu dis est tout à fait juste, Elia, mais ceux qui sont contre ont aussi des arguments qui ont l'air valable. Impossible de se prononcer, et ça ça cache quelque chose, c'est clair !

Non ça ne cache rien, c'est juste qu'il n'y a pas assez recul pour se prononcer. Les scientifiques et épidémiologistes se contredisent, alors ce n'est pas le citoyen lambda qui peut affirmer quoi que ce soit. Si le virus n'est pas nouveau, la mutation elle, l'est. Donc chacun y va de ses remèdes, mais il faudra des mois pour avoir des réponses certifiées et prouvées.

Mais justement, c'est ça que je trouve bizarre, que les scientifiques et docteurs ne soient pas d'accord, et que les avis soient tellement opposés. Je n'ai jamais assisté à ça : un traitement nouveau, et des scientifiques qui ont des avis opposés malgré les tests
Pourtant, on en voit bien apparaître de temps en temps, des traitements nouveau.

Alors effectivement, il y a la question du temps qui est court, c'est ce que je me suis dit au début. Mais là ça fait plusieurs semaines, on a eu le temps de tester et les avis sont toujours aussi opposés. Il y a un truc qui cloque.

Une étude  sur la chloroquine  devait être faite    et elle fut faite sur 3800  patients  à l'échelle européenne
 cela fait plus d'un mois et demi   on devait avoir les résultats  fin avril ou   mi mai 

  et là rien  .. silence radio   bizarre non ??

Penser que chaque pays- en capacité de trouver un vaccin ou un médicament   - veut avoir   la victoire ( raisons économiques   évidentes   + honneur national et influence sur la politique ) n'a rien de complotiste 
C'est malheureusement le cas 

les Chinois   s'il trouvent  un médicament ou un vaccin 
 ont déjà annoncé   qu'ils soigneraient gratuitement   les Africains en échange de  l'accord des gouvernements  pour acheter encore plus de terres  et permette leur installation.

L'argent fait tout   et cela n'a rien d'une théorie complotiste

 En amont  ou au début des symptômes  le traitement  chloroquine +  antibiotique   = 2 plaquettes    = 12€  et qqs     rien de plus  - Médicaments déjà existants   depuis des décennies

 énervant pour les labos   qui comptent  trouver un soin bien nouveau bien cher   !

Elia a écrit:et là rien  .. silence radio   bizarre non ??

Pas tant que ça non. Quand on voit comment la moindre petite information est (mal)traitée par les médias et d'une manière générale les gens mieux vaut être prudent.

Il y a certainement des histoires de fric dans tout ça pour la simple et bonne raison qu'il y en a toujours. Mais on ne sait rien alors je vois pas comment on peut affirmer des choses. Enfin quelque soit le futur remède/vaccin trouvé on ignore quels seront leurs effets à long terme sur l'organisme. Et comme il faut faire vite on ne va pas laisser la possibilité de prendre ce recul sur les tests.

Du coup je ne me jetterais pas dessus.

pas question de me faire vacciner  .. en effet pas assez de recul 

j'ai une nièce qui est devenue folle à 5 ans à cause d'un vaccin -encéphalite vaccinale  ils ont dit  ( le cerveau s'est collé à al boîte crânienne ) - elle a terminé sa vie en Hp  et et morte à 16ans   dans des circonstances mystérieuses

cela a échaudé toute la famille

si on m'oblige   j'ai un aspi-venin  et de l'argile  verte qui pompe tout

Loba a écrit:
Mais justement, c'est ça que je trouve bizarre, que les scientifiques et docteurs ne soient pas d'accord, et que les avis soient tellement opposés. Je n'ai jamais assisté à ça : un traitement nouveau, et des scientifiques qui ont des avis opposés malgré les tests
Pourtant, on en voit bien apparaître de temps en temps, des traitements nouveau.

Alors effectivement, il y a la question du temps qui est court, c'est ce que je me suis dit au début. Mais là ça fait plusieurs semaines, on a eu le temps de tester et les avis sont toujours aussi opposés. Il y a un truc qui cloque.

Il faut des mois, voire des années pour tester et mettre sur le marché, le moindre médicament. Quant aux scientifiques et docteurs, ils n'ont pas tous les savoirs. Ils établissent des affirmations, basées sur des hypothèses, vu qu'il n'y a pour le moment, pas le moindre recul sur les différents traitements, et pas seulement en France, mais dans le monde entier.
Les scientifiques sont aussi des êtres humains comme les autres, certains plus sérieux que d'autres, certains plus prétentieux que d'autres, certains cherchant à être médiatisés plus que d'autres.
Et même avant cette épidémie, la guéguerre entre scientifiques a toujours existé. En exemple je peux avancer la théorie du professeur Luc Montagnier, largement diffusée dans les médias et largement contestée par nombreux autres professeurs. Et pourtant, Montagnier a reçu un prix Nobel, donc reconnu par ses pairs. Même les plus qualifiés sont loin de tout savoir.

Hilda a écrit:
Pas tant que ça non. Quand on voit comment la moindre petite information est (mal)traitée par les médias et d'une manière générale les gens mieux vaut être prudent.

Il y a certainement des histoires de fric dans tout ça pour la simple et bonne raison qu'il y en a toujours. Mais on ne sait rien alors je vois pas comment on peut affirmer des choses. Enfin quelque soit le futur remède/vaccin trouvé on ignore quels seront leurs effets à long terme sur l'organisme. Et comme il faut faire vite on ne va pas laisser la possibilité de prendre ce recul sur les tests.

Du coup je ne me jetterais pas dessus.

Je pense que même s'il y a urgence, les protocoles Français seront respectés. Il y a d'ailleurs de nombreux essais déjà en cours, sur des volontaires. Pour ma part, dès que le vaccin sera proposé, je me ferais vacciner

Les vaccins font l'objet de beaucoup de polémiques depuis longtemps, depuis leur apparition en fait ! Avec un vaccin comme le DTP par exemple il n'y a guère de problème, c'est un vaccin qui a 150 ans et dont on sait l'efficacité, presque sans effets secondaires. En outre il est vital, actuellement c'est sans doute le meilleur traitement contre des maladies graves comme le tétanos...

Avec le futur vaccin du covid19 nous aurons moins de recul, alors quant à savoir quels seront ses effets potentiels...

C'est sûr qu'il y a des enjeux politiques et financiers, c'est inévitable, ne serait-ce que dans le cadre de la "course au vaccin"...

Psycholive a écrit:Les vaccins font l'objet de beaucoup de polémiques depuis longtemps, depuis leur apparition en fait ! Avec un vaccin comme le DTP par exemple il n'y a guère de problème, c'est un vaccin qui a 150 ans et dont on sait l'efficacité, presque sans effets secondaires. En outre il est vital, actuellement c'est sans doute le meilleur traitement contre des maladies graves comme le tétanos...

Avec le futur vaccin du covid19 nous aurons moins de recul, alors quant à savoir quels seront ses effets potentiels...

C'est sûr qu'il y a des enjeux politiques et financiers, c'est inévitable, ne serait-ce que dans le cadre de la "course au vaccin"...

Les polémiques contre la vaccination sont assez récentes en fait. Il y a quelques décennies, la mortalité infantile était si élevée que personne n'aurait contesté la vaccination, qui a d'ailleurs permis d'éradiquer certaines maladies. Les polémiques sont venues après, depuis que la mortalité infantile est si rare, que ça ne fait plus partie de la fatalité des familles.
Tous les vaccins ont été nouveaux, en leurs temps.

Olivier Véran demande une révision urgente des règles de prescription de l'hydroxychloroquine après une étude montrant qu'elle serait inefficace et même dangereuse

Une vaste étude parue vendredi dans The Lancet, menée sur près de 15.000 malades, est la "première à large échelle" à montrer une "preuve statistique robuste" que ces deux traitements, promus notamment par le professeur Didier Raoult et le président américain Donald Trump, "ne bénéficient pas aux patients du Covid-19", déclare le docteur Mandeep Mehra, auteur principal de l'étude publiée dans la prestigieuse revue médicale.

Ces patients ont reçu quatre combinaisons différentes à base de chloroquine (un antipaludéen) et d'hydroxychloroquine (prescrit contre la polyarthrite rhumatoïde par exemple) : les traitements étaient soit administrés seuls, soit associés à un antibiotique de la famille des macrolides.

L'étude a analysé des données d'environ 96 000 patients infectés par le virus Sars-CoV-2 admis dans 671 hôpitaux entre le 20 décembre 2019 et le 14 avril 2020, sortis ou décédés depuis....

On sera davantage fixé à 17H00 aujourd'hui. les bars et les restaurants doivent croiser les doigts.

L'hydroxychloroquine vient d'être interdite en France pour soigner le coronavirus.

Selon les dernières pistes évoquées par les chaînes d' info en continu, bistrots et restaurants devraient ré-ouvrir sauf à Paris, toujours marqué par le Covid