24 heures dans la peau d'une femme.

Happy67 a écrit:

Loba a écrit:… Déjà parce que la beauté est relative, et aussi parce qu'une personne sollicitée uniquement pour son physique peut aussi en avoir assez de ça.

J'échangerais bien ma place contre celle de de ce type de personne.
Parce qu'être considéré comme quantité négligeable, transparent, sans intérêt, ce n'est pas facile à vivre non plus.
J'aimerais bien savoir ce que ça fait d'entrer quelque part, de voir les gens se retourner et s'exclamer ''Waouh !''

ça te fait toujours rêver Happy ???

Merci Alicia pour cette vidéo

On apprend rien hein nous les filles on connaît ça par coeur :
les regards et les paroles des boules-look qui te voient comme un morceau de viande

mais c'est super que ce garçon ait fait l'expérience .. à lui

Alicia a écrit:

Happy67 a écrit:

J'échangerais bien ma place contre celle de de ce type de personne.
Parce qu'être considéré comme quantité négligeable, transparent, sans intérêt, ce n'est pas facile à vivre non plus.
J'aimerais bien savoir ce que ça fait d'entrer quelque part, de voir les gens se retourner et s'exclamer ''Waouh !''

ça te fait toujours rêver Happy ???  

Voilà, c'est exactement ce que je voulais dire.

Quand on te siffle dans la rue, on te balance des compliments de façon triviale, et que tu rouspètes, on te répond que tu devrais être bien contente d'avoir des compliments.
Alors que c'est juste irrespectueux.

Les personnes qui ne sont adulées que pour leur physique, hommes ou femmes, ont tous un peu ce manque de respect.
Le physique n'est vraiment qu'une partie de la personne. Si on la résume à ça, on méprise tout le reste.

Et de la même façon, si on accorde trop d'importance à son propre physique, en bien ou en mal, on méprise toute une partie de sa personne, partie non négligeable...

C'est toute l'éducation des garçons et par conséquent des hommes qui doit être revue. Notre culture a véhiculé une image de la femme très distordue depuis des décennies...
En ce moment je lis un ouvrage très pertinent à ce sujet, où l'on comprend pourquoi les femmes en sont arrivées là, ou plutôt pourquoi la société les a conduite vers un tel degré de dévalorisation.
Pour autant je pense que les choses changent, sincèrement, c'est lent mais inexorable.

Je pense que beaucoup d'hommes (souvent jeunes) associent féminité et "disponibilité" ! Sous entendu :"Je suis disponible !"... Ils font un amalgame totalement inapproprié. Mais ça c'est typique de ces stéréotypes féminins pejoratifs qui se sont transmis depuis des années.

Je trouve que bien souvent la femme est considérée par rapport à son utilité. C'est vraiment ce que j'ai pu confirmer et qui m'a choqué en surfant sur les sites de rencontre, ou j'ai discuté avec beaucoup d'hommes qui voulaient une personne pour les accompagner dans la vie, pour ne pas avoir l'air de looser, pour le service sexuel ou affectif, mais sans jamais considérer qu'il s'agit d'une personne en face, et sans que cela présente un interet en plus du service apporté.

Psycholive a écrit:En ce moment je lis un ouvrage très pertinent à ce sujet, où l'on comprend pourquoi les femmes en sont arrivées là

Et donc pourquoi ?

kikoo les filles et Psycholive



c'est vrai qu'happy est transparent je ne le vois pas

L'homme s'est toujours senti inférieur à la femme. La dernière chose à faire c'était qu'elles puissent se rendre compte qu'en réalité elles n'avaient pas besoin d'eux. D'après la plupart des hommes de ma génération "si on avait pas enchaîné le dragon on se serait fait bouffer. Heureusement qu'on a la force physique".

C'est très caricatural mais l'essence du problème vient de là je crois : la peur irraisonnée des femmes

Hilda a écrit:L'homme s'est toujours senti inférieur à la femme. La dernière chose à faire c'était qu'elles puissent se rendre compte qu'en réalité elles n'avaient pas besoin d'eux. D'après la plupart des hommes de ma génération "si on avait pas enchaîné le dragon on se serait fait bouffer. Heureusement qu'on a la force physique".

C'est très caricatural mais l'essence du problème vient de là je crois : la peur irraisonnée des femmes

Je l'avoue sans honte. Dans mon école de danse, je me dis toujours que je ne ferai jamais aussi bien que les filles. Je n'ai pas leur souplesse et je ne suis pas physiquement beaucoup plus fort qu'elles.

Je vous rejoins totalement. Hello Alicia !
Je t'en dirai davantage quand j'aurai un peu avancé dans ma lecture Loba.
Depuis des temps immémoriaux l'homme perçoit la femme selon les mêmes figures symboliques. Et ses peurs envers elle sont nombreuses et variées...
La femme incarne le mystère, elle est difficile à cerner, l'homme se perçoit souvent comme un peu ignorant devant tout ce qui la constitue. Cette peur de ne pas pouvoir être à la hauteur de ses "exigences" , etc. La femme a ainsi longtemps troublé l'homme dans ses "certitudes"...
Happy, tu es le seul homme dans le groupe, tes camarades voient bien que tu n'es pas homme à les juger avec des critères machistes, je pense qu'elles t'ont "intégré".
N'oublions pas qu'il y a également eu cette tyrannie religieuse très coercitive durant des siècles, époques où les femmes subissaient ces images imposées, très phallocentriques bien sûr.
Mais les choses changent depuis quelques décennies, je crois.
Des hommes immatures sur le plan affectif peuvent rechercher des femmes qui sont assez maternelles, et celle ci peuvent accepter plus ou moins consciemment ce souhait. Mais la réciproque est vraie !

quand t'es jolie on te harcèle, quand t'es pas un top model on t'insulte  

Et voilà, tout tourne autour du physique, c'est quand même terrible !

Lui aussi il doit faire parti de la vieille équipe des "Roh c'est bon on peut plus rien dire !"

Loba a écrit:Et voilà, tout tourne autour du physique, c'est quand même terrible !

Plus je l’écoute, plus je suis fan. Elle répond à son détracteur sans être vindicative. Je pense que suite à cette affaire, son capital sympathie a fait un bond. Quant à dire publiquement qu’une personne est effrayante, soit le monsieur en question n’a pas conscience du mal qu’il fait à l’intéressée et c’est grave, soit il assume totalement ses propos et ça, c’est bête et méchant. J’ai un poster d’Hoshi dans ma chambre à côté de ceux de Samantha FOX, de Jodie FOSTER et de Cara DELEVINGNE. Et j’afficherais fièrement cette chanteuse parmi mes amis FB.

Hilda a écrit:L'homme s'est toujours senti inférieur à la femme. La dernière chose à faire c'était qu'elles puissent se rendre compte qu'en réalité elles n'avaient pas besoin d'eux. D'après la plupart des hommes de ma génération "si on avait pas enchaîné le dragon on se serait fait bouffer. Heureusement qu'on a la force physique".

C'est très caricatural mais l'essence du problème vient de là je crois : la peur irraisonnée des femmes

 + 1000  !!  

le jour où les femmes  feront des bébés seules   ( suffira d'avoir qqs étalons  en stock  )
+
le jour où la technologie   remplacera leur force physique  
=  plus besoin d'eux


je crois même  que  l'homosexualité   masculine   s'explique en partie  par cette peur de la femme
peut-être  aussi  que certaines mères   étouffantes  -  et/ ou trop en adoration devant leur fils -   font qu'ils sont incapables   de la remplacer  par une autre femme



c'est un autre sujet dont on parle peu et pourtant  !  :

comment les mères éduquent leur fils  et comment elles éduquent leurs filles   //  aux hommes
le  modèle qu'elles donnent d'elles -mêmes  à leurs enfants  

Elia a écrit:je crois   même ceci :   bcp d'hommes deviennent homo   à cause de cette peur justement

Ca je ne pense pas par contre. Tu ne peux pas te forcer à aimer ce que tu n'aimes pas. Ou pas longtemps.

De toutes façons tant qu'on raisonnera en terme de "besoin" on aura tout faux. L'homme et la femme n'ont pas besoin l'un de l'autre (sauf pour se reproduire et encore...). C'est plutôt en terme d'envie qu'il faudrait se construire. "je vais essayer de me mettre avec cette personne parce que j'en ai envie". Mais c'est pas un besoin, c'est pas une obligation et encore moins une nécessité.

Elia a écrit:… je crois même que l'homosexualité masculine s'explique en partie par cette peur de la femme

J'ai essayé. Je n'y arrive pas.
Blague à part, je ne veux pas choisir ''faute de mieux''.

Très juste ton analyse : besoin / envie     Hilda  

Happy67 a écrit:
je ne veux pas choisir ''faute de mieux''.

tu ne veux pas ou tu ne peux pas ?

en aimant qq'un d'autre   on ne trahit pas   sa mère   on  aime une autre personne d'une autre façon

le coeur est grand il ya de la place pour toutes sortes d'amours

Elia a écrit:tu ne veux pas ou tu ne peux pas ?
en aimant qq'un d'autre   on ne trahit pas   sa mère   on  aime une autre personne d'une autre façon
le coeur est grand il ya de la place pour toutes sortes d'amours

Je veux dire que je ne vais pas par dépit devenir homo parce que je n'arrive pas à trouver pas de compagne.

Happy67 a écrit:J’ai un poster d’Hoshi dans ma chambre à côté de ceux de Samantha FOX, de Jodie FOSTER et de Cara DELEVINGNE.

t'as conscience que tu craques que sur des filles gays ? je comprends pourquoi t'arrives pas à pécho

excellent ça Alicia

Elia a écrit:


je crois même  que  l'homosexualité   masculine   s'explique en partie  par cette peur de la femme
peut-être  aussi  que certaines mères   étouffantes  -  et/ ou trop en adoration devant leur fils -   font qu'ils sont incapables   de la remplacer  par une autre femme    



c'est un autre sujet dont on parle peu et pourtant  !  :

comment les mères éduquent leur fils  et comment elles éduquent leurs filles   //  aux hommes
le  modèle qu'elles donnent d'elles -mêmes  à leurs enfants  

D'accord avec toi, les mères ont une énorme responsabilité dans la façon dont elle élèvent leurs garçons. j'en ai 2 et j'ai eu cette conscience du départ, je pense que je ne m'en suis pas trop mal sortie...

Pour l'homosexualité, il peut aussi y avoir beaucoup d'autres raison, simplement son orientation sexuelle.

Elia a écrit:c'est un autre sujet dont on parle peu et pourtant !  :
comment les mères éduquent leur fils et comment elles éduquent leurs filles // aux hommes
le modèle qu'elles donnent d'elles-mêmes à leurs enfants

J'ai été élevé par ma mère sans un modèle masculin.
J'ai travaillé dans un milieu majoritairement féminin.
Pendant des années, mon supérieur hiérarchique a été une femme.
ça ne m'a jamais posé de problème.
Je n'ai jamais sifflé une femme dans la rue. Et encore moins touché.
Jamais une remarque déplacée. Je trouve que ''T'es trop bonne !'' est à classer dans le top ten du summum de la vulgarité.
Mes héros réels ou fictifs sont des héroïnes.
Je me verrais bien promener mes enfants dans une poussette dans un jardin public ou faire du shopping avec des copines.
Je pense que je n'ai pas à rougir de la personne que je suis devenue.

Tout à fait Happy ! Après je ne doute pas qu'il y a plein d'hommes qui ne sifflent pas les femmes dans la rue !

Mais les autres prennent beaucoup de place !

Loba a écrit:Tout à fait Happy ! Après je ne doute pas qu'il y a plein d'hommes qui ne sifflent pas les femmes dans la rue !

Mais les autres prennent beaucoup de place !

il ne sait pas siffler
un jour en rentrant de déj on a croisé dans la rue une bombe
j'ai sifflé et la nana a relevé la tête et a dévisagé happy
il ne savait plus où se mettre