Faut-il avoir peur des psys?

Dany a écrit:Bon, Marcau, tu es un mauvais exemple alors!
Mais non, je confirme que le fait d'être en face d'une personne simplement à l'écoute quand on va mal, ça aide énormément.
Notamment les victimes de personnes toxiques qui les manipulent et les vident psychologiquement, se faire aider devient vital.

Pour les personnes toxiques j' ai deux méthodes (non remboursées par la sécu)
1- ma main dans la gueule
2- je coupe les ponts définitivement

La seconde option est peut-être la plus raisonnable Marc !

En ce qui me concerne j'ai toujours préféré les psychologues cliniciens aux psychiatres, les premiers sont formés à la psychopathologie mais ne sont pas passés par la fac de médecine, contrairement aux psychiatres. Il existe aussi des médecins généralistes qui se sont formés à la psychopathologie, il ne faut pas les confondre avec les psychiatres. Bref, trêve de dissection des divers courants psys, en gros, le psychologue clinicien est pour moi LE plus grand spécialiste du psychisme humain, cela n'engage que moi, et ce n'est pas un jugement de valeur comparatif.

Les psychologues cliniciennes que je vois depuis des années m'ont toujours très bien aidé, et je leur dois une partie de mes connaissances sur ma propre psyché. Après, il est évident que c'est aussi fonction des personnes, il faut qu'un lien thérapeutique sain s'établisse...
Que le feeling passe.

Dany, j'ai suivi une formation d'un an en PNL, et pour être très sincère avec toi je ne vanterai pas les bienfaits de cette méthode !
J'ai eu le sentiment que c'était une méthode un peu fourre-tout qui n'apportait rien, en tous cas cela ne m'a rien apporté à moi, vraiment pas grand chose. A la limite ma formation psychanalytique m'a plus apporté ! Pourtant je n'en suis pas sorti avec de très bonnes impressions non plus.

En fait je pense que ce dont on peut avoir peur c'est de tomber sur un(e) psy avec qui ça ne passe pas.

Je n'ai encore jamais eu à en consulter mais d'après les témoignages que j'en ai eu le feeling joue beaucoup.

Il y en a des bons, il y en a des mauvais et il y en a avec lesquels ça n'accroche tout simplement pas. Un peu comme les profs ou les moniteurs d'auto-école

Parfois cela peut mal se passer au début et s'améliorer ensuite, à condition que la personne dise les choses, ce qu'elle ressent avec cette ou ce psy. Pour qu'une "alliance thérapeutique" s'installe efficacement il faut que tout soit clair dans la relation.
Il faut aussi bien connaître les bases déontologiques de ce qu'un psy peut faire ou pas...

Psycholive a écrit:La seconde option est peut-être la plus raisonnable Marc !

La 1ère option a le mérite de la clarté et de l' immédiateté - c'est ma préférée
Le reste coule de source

C est vrai que la 1ere option doit faire un bien fou hihihi

Psycholive, j'ai eu à faire à un CMP car je n'avais pas les moyens de payer des séances à 50 ou 60 euros. Ca ne s'est pas très bien passé. Déjà, la séance ne durait que 30 minutes (bien sûr, c'est gratuit).
Je peux dire que ça passe très vite. Vu que ça brasse beaucoup, les RDV c'est quand il y avait de la place.
De plus, pendant la séance, la psy prenait les coups de fil, répondait aux messages qu'elle recevait….
Bref, j'ai fini par avoir l'impression de la déranger plus qu'autre chose et j'ai stoppé. J'étais trop mal pour accepter un tel désintéressement.
Maintenant, tous ne sont peut-être pas comme ça...

Je pense qu' une majorité de psys machins ne sont qu'une bande de charlatans (je ne parle pas des psychiatres, qui eux, sont d' authentiques médecins)

Dany a écrit:Sujet intéressant en effet.
J'ai fait une petite recherche pour savoir ce qu'était la PNL. Bon, je n'ai pas tout compris, je ne connaissais pas ce mot.
Avant tout, si certaines personnes se méfient encore des psychologues, je pense que c'est parce qu'ils les associent encore à des psychiatres dont l'image a souvent été déformée, les montrant plus fous que leurs malades.
Les psychiatres soignent des pathologies graves, les psychologues soignent les bobos de l'âmes.
Et ces bobos peuvent faire autant de mal car ils ne sont pas palpables par l'entourage et la personne concernée se sent souvent incomprise et vit seule son mal être.
Quant au remboursement, effectivement ça fait partie d'une injustice médicale. Beaucoup de gens ne peuvent pas se faire aider faute de moyens...

Il y a aussi une histoire de génération. La dépression par exemple, est comprise et considérée comme une maladie, pour ceux qui l'ont vécu, ou pour la jeunesse. Pour beaucoup de gens encore, la dépression reste soit, un mal incompréhensible, soit une faiblesse de caractère. Alors les psys ... forcément pâtissent en réputation. Mais les choses évoluent dans le bon sens.

Il y a deux ans, mon mari a fait un burn out. Il a été très bien soigné, il a changé de boulot et maintenant, il va très bien. Mais si c'était vraiment difficile à vivre pour lui, l'avantage est que ça nous a davantage rapproché, car il a enfin compris ce que je pouvais ressentir, quand j'ai traversé des épisodes de dépression. Il ne comprenait pas qu'on puisse être triste, sans raison "valable", qu'on puisse perdre le sommeil. Et ça, même les psys ne peuvent l'expliquer, car s'ils savent qu'il y a un dysfonctionnement quelque part, ils ne savent pas encore d'où ça vient.

Bon en même temps, tant mieux pour eux, car le jour où ça sera trouvé, sans doute y aura t-il un vaccin, et ils seront au chômage

marcaurele a écrit:J' ai eu parfois  affaire à des psychologues du travail quand j' étais militaire (soupçon de choc post traumatique du combattant)
Ils avaient tous un point commun : ils étaient encore plus fêlés que le patient

L'eus tu cru ?

marcaurele a écrit:Je pense qu' une majorité de psys machins ne sont qu'une bande de charlatans (je ne parle pas des psychiatres, qui eux, sont d' authentiques médecins)

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Je ne suis pas sure que le psychiatre qui balance des bons gros médocs qui font disparaître la personnalité, les émotions ou la libido soient tous d'authentiques médecins.

Je suis entourée de personnes proches qui souffrent de ce genre de pathologies très diverses, je trouve que bien souvent les mecs ne se cassent pas le beignet. Si le patient devient l'ombre de lui même, ça ne leur pose pas de problème, ils ont fait le taf. J'aurais plein d'exemples à citer.

Et bien souvent, il y a d'autres solution que de se faire lobotomiser chimiquement. Alors oui, il faut que ce soit un bon praticien et c'est pas si courant, et c'est souvent bien plus long, mais on y laisse moins de plumes.

Pour les raisons que Loba a déjà mentionnées, la psychiatrie n'est pas toujours suffisante pour traiter une problématique psychologique, il est parfois nécessaire, et même conseillé, d'avoir recours à une double approche, à la fois médicamenteuse et psychothérapeutique.

Dany, à mon avis non seulement tous les psys ne sont pas comme ça mais c'est même une minorité qui est comme ça ! En 2010 l'état a légiféré sur les statuts des psys, seuls les titres de psychologue et de psychiatre sont protégés, ce n'est pas pour rien ! Attention, le titre de psychanalyste lui est libre d'accès, n'importe qui peut se prétendre psychanalyste, il y a juste une certaine exigence éthique : avoir soi-même suivi une analyse.

Les psychologues ne sont pas moins compétents que les médecins, ce sont deux approches qui par bien des aspects se rejoignent, et se complètent. Il faut se méfier de sa propre expérience quand on fait référence à des professionnels de la santé physique et psychique, il y a une certaine subjectivité dans tout cela.

Psycholive a écrit:Attention, le titre de psychanalyste lui est libre d'accès, n'importe qui peut se prétendre psychanalyste, il y a juste une certaine exigence éthique : avoir soi-même suivi une analyse.

Ca par contre, j'avoue que c'est vraiment abusé !

comme dit loba, les psychiatres se foulent pas des fois, à part cachetonner les patients, parfois les patients sont pire apres

Loba a écrit:

Psycholive a écrit:Attention, le titre de psychanalyste lui est libre d'accès, n'importe qui peut se prétendre psychanalyste, il y a juste une certaine exigence éthique : avoir soi-même suivi une analyse.

Ca par contre, j'avoue que c'est vraiment abusé !

De psychatruc auto proclamé à gourou sectaire, le fil est mince, très très mince
Certains excellent dans l' art de la manipulation mentale

marcaurele a écrit:

De psychatruc auto proclamé à gourou sectaire, le fil est mince, très très mince
Certains excellent dans l' art de la manipulation mentale

C'est tout à fait vrai ! mais ceux là on les trouve partout.

Il y a quelque chose que j'ai remarqué, c'est que dans tous les métiers où il y a un rapport avec les humains en situation de faiblesse, il y a des personnes qui ont choisi ce métier pour de mauvaises raisons : le gout du pouvoir sur l'humain plus faible, le plaisir malsain d'avoir un ascendant, ou parole d'autorité. C'est vrai dans le milieu médical, chez les éducs, etc... et même dans mon propre métier (conseil en insertion). C'est tellement facile quand on a besoin d'avoir des gens en dessous de soi pour se sentir revalorisé. C'est pour ça qu'il y a souvent des entretiens psy dans les sélections initiales pour ces métiers, entretiens qui sont souvent de vraies passoires.

Au final, je ne suis pas sure du pourcentage de personnes qui font ça pour de bonnes raisons, on serait peut être surpris. Tout dépend si on met sa compétence au service du coté sombre ou clair de la force et c'est bien entendu vrai aussi pour les psy.

Oui c'est pour cela qu'il fallait clarifier les choses Marc.
Mais il y a des manipulateurs dans tous les secteurs de la société, le problème c'est quand ce secteur concerne l'aide aux personnes. Moi je ne fais confiance, je le dis tout net, qu'aux psychologues cliniciens et aux psychiatres. Non pas que je pense que les gens qui exercent d'autres professions dans le domaine de l'aide psy soient incompétents, mais je défends l'idée qu'il faut quand même avoir une formation très solide sur le plan théorique, et si possible une expérience de terrain toute aussi solide.

C'est en effet un peu abusif Loba, mais tu connais mes positions concernant la psychanalyse ? Nous avons déjà eu l'occasion de beaucoup échangé ici sur ce sujet. Il y a des choses qui me font dresser les cheveux sur la tête !


Mais il existe des psychanalystes qui savent évoluer, qui sont sérieux et qui respectent la personne. Je crois qu'il y a quand même quelque chose qu'il ne faut pas perdre de vue, c'est le fait qu'une personne puisse être très motivée et croire qu'elle va réellement apporter une aide à autrui, et ce quelle que soit sa formation.

Loba a écrit:

Psycholive a écrit:Attention, le titre de psychanalyste lui est libre d'accès, n'importe qui peut se prétendre psychanalyste, il y a juste une certaine exigence éthique : avoir soi-même suivi une analyse.

Ca par contre, j'avoue que c'est vraiment abusé !

Oui et je partage totalement. C'est comme si ne pouvait devenir cardiologue, qu'après avoir fait un infarctus.

Psycholive a écrit:Oui c'est pour cela qu'il fallait clarifier les choses Marc.
Mais il y a des manipulateurs dans tous les secteurs de la société, le problème c'est quand ce secteur concerne l'aide aux personnes. Moi je ne fais confiance, je le dis tout net, qu'aux psychologues cliniciens et aux psychiatres. Non pas que je pense que les gens qui exercent d'autres professions dans le domaine de l'aide psy soient incompétents, mais je défends l'idée qu'il faut quand même avoir une formation très solide sur le plan théorique, et si possible une expérience de terrain toute aussi solide.

C'est en effet un peu abusif Loba, mais tu connais mes positions concernant la psychanalyse ? Nous avons déjà eu l'occasion de beaucoup échangé ici sur ce sujet. Il y a des choses qui me font dresser les cheveux sur la tête !


Mais il existe des psychanalystes qui savent évoluer, qui sont sérieux et qui respectent la personne. Je crois qu'il y a quand même quelque chose qu'il ne faut pas perdre de vue, c'est le fait qu'une personne puisse être très motivée et croire qu'elle va réellement apporter une aide à autrui, et ce quelle que soit sa formation.

Je trouve que tu résumes bien la situation, il y a des compétents et des incompétents, dans tous les domaines, quelles que soient les qualifications.

Non il ne faut pas avoir peur des psys. Quand une personne a un problème, elle ne voit que son problème gros comme une montagne qui lui cache la vue... et lui gâche la vie. Le psy est en dehors et lui propose un éclairage différent, il dédramatise. Il suffit parfois d'une phrase pour remettre les choses à leur juste place.

Exactement Romain, tu as bien résumé le rôle de la (ou du) psy et sa "neutralité bienveillante". C'est quelque chose qu'il faut comprendre quand on souhaite consulter, ce côté neutre et bienveillant qui permet de se sentir écouté(e), et surtout de ne pas être jugé(e), car le but dans ce type de relation c'est de créer les conditions pour que celle ou celui qui consulte puisse enfin trouver une attention à la fois neutre et bienveillante, et avoir des clefs pour avancer.

En tous cas c'est le principe, mais cela ne se passe pas toujours de façon optimale, c'est normal, les psys sont des êtres humains pas des machines programmées (et heureusement) pour résoudre des problèmes. Non, il y a cette dimension humaine dans la relation. Et, surtout, ce dont il ne faut pas avoir peur c'est de l'évolution de la relation thérapeutique. C'est à dire qu'elle n'est pas forcément linéaire et idéale, mais c'est assez normal, quand on évoque ses problèmes cela créé du mouvement en nous, mais ce mouvement doit s'effectuer. Cela peut être douloureux, pénible, parler de certaines choses n'est pas toujours chose aisée... Parfois c'est un travail qui dure, c'est le cas pour moi.

C'est un métier, comme celui de médecin, il s'agit d'aider un être humain en demande de soin, qu'il soit malade physiquement et/ou psychiquement.

Romain20 a écrit:Il suffit parfois d'une phrase pour remettre les choses à leur juste place.

C'est totalement vrai.
On m'a dit : ''T'es moche !''
Et je suis retourné à ma place : au fond de ma caverne.

Happy67 a écrit:

Romain20 a écrit:Il suffit parfois d'une phrase pour remettre les choses à leur juste place.

C'est totalement vrai.
On m'a dit : ''T'es moche !''
Et je suis retourné à ma place : au fond de ma caverne.  

Ce que tu dis est loin d'être idiot.
Un thérapeute a dit : "Si tu passes ton temps à dire à quelqu'un qu'il est moche, il va finir par se comporter comme quelqu'un de moche".
Et oui, les mots peuvent se transformer en armes redoutables!

Romain20 a écrit:Il suffit parfois d'une phrase pour remettre les choses à leur juste place.

Happy67 a écrit:C'est totalement vrai.
On m'a dit : ''T'es moche !''
Et je suis retourné à ma place : au fond de ma caverne.  

Dany a écrit:
Ce que tu dis est loin d'être idiot.
Un thérapeute a dit : "Si tu passes ton temps à dire à quelqu'un qu'il est moche, il va finir par se comporter comme quelqu'un de moche".
Et oui, les mots peuvent se transformer en armes redoutables!

Heureusement pour moi que le masque est devenu obligatoire.
Il y a quelques années, une femme m'a dit : 'Vous avez un c... d'enfer !''. ça a changé ma vie ! Depuis cette époque, je parle aux gens en leur présentant le meilleur de moi-même : je leur tourne le dos.

Et oui parfois il est utile de savoir mettre ses atouts en avant...

Tout à fait Dany, c'est ce que l'on appelle le conditionnement, je connais très bien. Et je me suis aperçu qu'il n'y avait rien de plus faux et de plus toxique pour un enfant, notamment. Quand on lui dit qu'il est idiot et qu'il ne fera jamais rien de sa vie, il lui faut vieillir et apprendre à revenir sur ces inepties pour les voir comme des mensonges... Et renverser la tendance.

Les mots, et les psys le savent très bien, sont des armes comme des pansements, je crois que tout dépend du "profil" et de l'âge de la personne qui les reçoit. On peut se reconstruire avec des mots, reconstruire ce que d'autres mots ont abîmé.

Exact.