La solitude

Psycholive a écrit:... Nous sommes des êtres assez sensibles aux effets de la solitude, nous nous en accomodons plus ou moins, mais elle peut abîmer notre sentiment d'appartenance à une communauté.

Hello, Olive.
Tu as utilisé des mots qui me parlent : le sentiment d'appartenance.
J'ai le sentiment de n'appartenir à rien.
J'ai le souvenir d'un SDF qui déclarait dans la rame du métro qu'il était un citoyen comme nous. Je me suis alors dit que je ne me sentais même pas humain alors citoyen encore moins.

Hello Happy.
Humain tu l'es, assurément.

Mais même les personnes SDF font partie d'une communauté ! Certaines évoluent seules dans les villes mais d'autres forment des sortes de réseaux. Le pire c'est quand la communauté citoyenne ne voit plus celles et ceux qui vivent dans le dénuement, et là la solitude avec un grand S peut faire des ravages.

Heureusement que le tissu associatif est plutôt bien fichu en France, c'est une bonne chose, et j'en connais !

Moi aussi j'ai le sentiment de n'appartenir à rien, et c'est ma fierté : je suis indépendante, solide, droite et ceci sans être portée par quiconque. Et j'en suis bien contente !

Ce sentiment d'appartenance m'a manqué quand j'étais au collège, je me sentais différente et exclue. Je l'étais sans aucun doute.

Mais après avoir été dans des situation d'appartenance dans ma vie, qui m'ont apporté plus de souci que de joies, j'en ai conclu que le sentiment d'exclusion et le sentiment d'autonomie, c'était le même sentiment, mais vu sous un angle différent.

Ceci dit, comme dit Olive, ce n'est qu'un sentiment, car j'appartiens au final que je le veuille ou non  à mon groupe de collègues, à mon groupe d'amis, à ma famille, etc...

Même si nous sommes pratiquement seul(es), isolé(es) socialement, ermites, robinsons, nous appartenons à la grande famille du genre humain et ça personne ne peut nous le retirer.

A priori, un être humain sauvera toujours son semblable.

Romain20 a écrit:Même si nous sommes pratiquement seul(es), isolé(es) socialement, ermites, robinsons, nous appartenons à la grande famille du genre humain et ça personne ne peut nous le retirer.  A priori, un être humain sauvera toujours son semblable.

Surtout si elle est jeune et jolie...

J'ai un collègue au travail qui a une soeur médecin. Il peut lui poser toutes sortes de questions angoissantes sur la maladie. Il n'est donc pas obligé de se rendre sur internet ou les media pour trouver des réponses souvent négatives ou alarmistes sans pouvoir faire le tri du faux et du vrai. Quand on est isolé, on doit vivre avec son angoisse et son stress et s'abrutir avec des somnifères pour dormir.

Effectivement Romain, il est toujours difficile de s'y retrouver, d'autant plus que l'on n'est pas spécialiste...

L'incertitude peut devenir un véritable poison. D'où ce besoin de sens qui nous habite.
Tes propos me parlent Loba, je me reconnais quelque peu dans ce que tu as décris. Si l'on sent que notre singularité nous place dans une position adaptative cela peut être angoissant. Pour autant, cela peut devenir une force ! Nous le constatons dans ces situations où nos qualités sensibles peuvent s'exprimer...

Psycholive a écrit:
Tes propos me parlent Loba, je me reconnais quelque peu dans ce que tu as décris. Si l'on sent que notre singularité nous place dans une position adaptative cela peut être angoissant. Pour autant, cela peut devenir une force ! Nous le constatons dans ces situations où nos qualités sensibles peuvent s'exprimer...

C'est aussi dans l'acceptation de nos propres différences que l'on peut en faire une force.

Mais sachant que l'acceptation des différences n'est pas vraiment quelque chose de courant dans les rapports humains, ce n'est pas si facile que ça de l'affecter à soi-même...

Loba a écrit:C'est aussi dans l'acceptation de nos propres différences que l'on peut en faire une force.
Mais sachant que l'acceptation des différences n'est pas vraiment quelque chose de courant dans les rapports humains, ce n'est pas si facile que ça de l'affecter à soi-même...

Je suis persuadé qu'on éprouve plus de compassion pour ce qui nous ressemble. J'essaie de gommer tout ce qui me différencie des autres mais cela a des limites.

Loba a écrit:
C'est aussi dans l'acceptation de nos propres différences que l'on peut en faire une force.

Mais sachant que l'acceptation des différences n'est pas vraiment quelque chose de courant dans les rapports humains, ce n'est pas si facile que ça de l'affecter à soi-même...

Accepter ses propres différences c'est déjà faire un grand pas vers la compréhension de celles des autres. Pour mieux vivre des situations ambiguës aussi, et éviter de se déprécier.

Romain20 a écrit:Avec l'argent, on peut s'offrir toutes sortes de plaisirs.
Les Japonais(es) esseulé(e)s s'offrent des dames/ hommes de compagnie pour discuter, non ?

En occident, ce sujet a l'air tabou. On a honte d'avouer qu'on est seul. Je dis ouvertement que je vis seul depuis plus de 15 ans.
Cela me place en situation d'infériorité. On se dit : ''Ce gars-là, il doit forcément avoir un problème !''
J'invite souvent des filles. J'ai fini par comprendre que ce n'est pas ce que je propose qui n'est pas bien.
C'est juste parce que l'invitation vient de moi.
J'imagine que si Brad, Ryan ou Keanu proposait une soirée dans le local poubelles, la plupart des femmes accepteraient.
Et moi aussi, si la fille est jolie.

Le local poubelles ? Y'a souvent des rats et des souris dans ce genre de lieu, des asticots... et des cafards... ou du cafard à la pelle  
Cela dit, si la fille est jolie...

C'est bien mal connaitre les femmes : la célébrité, bof...

Ce qu'on propose est le reflet de ce qu'on est, c'est difficilement dissociable.

Loba a écrit:C'est bien mal connaitre les femmes : la célébrité, bof...
Ce qu'on propose est le reflet de ce qu'on est, c'est difficilement dissociable.

Je parle de beauté physique.
La plupart des gens, moi y compris, estiment qu'ils méritent mieux que ce qui s'offre à eux.

Happy67 a écrit:
J'invite souvent des filles.

si tu as les moyens    tu peux  t'en payer   une ou + non
peut-être   que dans le lot il y en aura une qui comprendra que tu cherches  aussi autre chose  

pourquoi toujours parler du physique ??

ce n'est pas l'emballage qui fait le cadeau

Elia a écrit:  si tu as les moyens tu peux t'en payer une ou + non

 De nos jours, un homme qui dirait ça se ferait lyncher !

Elia a écrit: peut-être   que dans le lot il y en aura une qui comprendra que tu cherches  aussi autre chose
pourquoi toujours parler du physique  ??  ce n'est pas l'emballage qui fait le cadeau  

J'essaie d'y croire mais chaque rencontre me prouve le contraire.

Sur un site de rencontres, mes messages envoyés à des femmes de mon âge ne sont pas lus. Mon succès légendaire ne se dément pas.

La société est bien malade. Bientôt, il faudra payer, nous autres les marginaux solitaires, pour avoir le droit à un bonjour, à un léger sourire comme une caresse, à une infime marque d'humanité et non pas à ces regards suspicieux, souvent méprisants en forme de portes de prison que nous décochent des couples ou des familles venimeuses et défraîchies qui n'acceptent pas ceux qui ne vivent pas comme eux .
Je ne suis pas prêt à lâcher le masque.

Happy67 a écrit:

Elia a écrit: peut-être   que dans le lot il y en aura une qui comprendra que tu cherches  aussi autre chose
pourquoi toujours parler du physique  ??  ce n'est pas l'emballage qui fait le cadeau  

J'essaie d'y croire mais chaque rencontre me prouve le contraire.

Sur un site de rencontres, mes messages envoyés à des femmes de mon âge ne sont pas lus. Mon succès légendaire ne se dément pas.  

Ca m'est arrivé plein de fois aussi, d'envoyer des messages qui n'ont pas été lu. Il ne faut pas en faire une affaire personnelle, en général, c'est parce qu'ils ne sont même pas vus... L'inconstance numérique est la première raison pour laquelle ça ne matche pas.

Donc tu veux dire que chaque rencontre réelle te prouve que le physique est primordial ? j'aimerais bien savoir comment est-ce que tu apportes cette preuve puisque, contrairement à ce que tu crois et dis, tu es loin d'être moche !

Romain20 a écrit: non pas à ces regards suspicieux, souvent méprisants en forme de portes de prison que nous décochent des couples ou des familles venimeuses et défraîchies qui n'acceptent pas ceux qui ne vivent pas comme eux .
Je ne suis pas prêt à lâcher le masque.

Eh bien moi j'aimerais bien voir ta photo aussi, parce que ce tu décris au niveau relationnel a l'air irréel.
Je pense d'ailleurs que les gens ne se regardent pas vraiment dans la rue, pourquoi prendraient ils le temps de s'acharner sur toi pour te lancer ces regards furibonds ?

D'ailleurs, vu comment tu les décrit, on dirait plutot que c'est toi qui les déteste ! Comment est ton regard quand tu les croise ?

Ou alors toi aussi tu t'imagines que tu es moche ? On a un nid de faux-moches ???


En quoi est-ce que tu ne vis pas comme eux ? Personne ne vit vraiment comme tout le monde au final... Personnellement, je ne considère pas du tout vivre comme les autres, et ça me réjouit !

La peur de quitter le masque s'appelle maintenant le "syndrome du visage vide"...

Je peux comprendre les propos de Romain, il sont un peu réactifs mais sensés (tu me diras si je me trompe Romain).
Il n'est pas faux du tout de considérer que la plupart des gens éprouvent une forme de répulsion plus ou moins consciente à l'égard de la solitude, parce qu'elle les renvoie à leurs propres craintes ancestrales d'abandon selon moi.

Ce qui ne signifie pas que tout le monde fonctionne ainsi, c'est une tendance qui selon moi est inhérente à la majorité des humains. Ces regards méfiants et ces propos condescendants envers ma solitude je les ai connus, et aujourd'hui je ne les interprète plus comme des intentions conscientes, mais comme des points sensibles qui parlent de chacune et chacun d'entre nous.

Loba a écrit:
On a un nid de faux-moches ???

La peur de quitter le masque s'appelle maintenant le "syndrome du visage vide"...

et les vieux on les met dans les moches ?
ah bah oui bien sûr !



pour le reste bien dit Loba :
on sait déjà que Happy n'est pas moche du tout
alors Romain met une photo aussi

pareil que loba
: je ne vis pas du tout comme les autres ( je n'ai jamais vécu comme les autres ) et j'en suis fière

ouh la j'en ai entendu des :
" ah vous n'avez pas d'enfant? c'est triste "
" ah vous ne pouvez pas comprendre vous n'avez pas d'enfant !"

J'en ai vu des épouses faire la gueule juste parce que - dans les périodes où je vivais seule - je parlais un peu avec leur voisin de mari
( ça recommence d'ailleurs depuis que je revis seule ...)
et je passe sur le reste le permis passé à 55 ans mariée officiellement pour la 1º fois à ( attendez je calcule ) à 52 ans
donc j'avais droit avant à des mademoiselle de la part de mes élèves
tu sais Romain tu crois que les gens te regardent bizarrement
mais je suis désolée l'immense majorité vit dans sa bulle et ne regarde que son nombril


le "syndrome du visage vide".
je n'en avais pas entendu parler mais ça ne m'étonne pas

Bon Romain tu peux te laisser pousser la barbe
non ? c'est une sorte de masque

Psycholive a écrit:J aujourd'hui je ne les interprète plus comme des intentions conscientes, mais comme des points sensibles qui parlent de chacune et chacun d'entre nous.

Voilà c'est ça ..merci de parler de ça Olive  :
prendre  les réactions des autres non pas comme des  agressions mais  comme une façon d'exposer ce qu'ILS sont  

Ils ne te découvrent pas Romain  
ils montrent ce qu'ils sont ils parlent d'eux

et toi aussi si tu les regardes avec  peur  
à la lumière de cette phrase " Il parle de lui"  "Elle parle d'elle "
on désamorce plein d'angoisses

on parle tout le temps de soi !!
là je parle de moi  
= je  suis toujours dans  ce besoin d'aider les autres , qu'ils soient mieux + je dis aussi  ce que j'ai appris chez ma  psychologue  ce qui m'a aidée

tiens Romain   pourquoi  tu n'essaie pas de parler à qq'un  de professionnel ?

regarde    déjà la série "En Thérapie  " sur Arte le jeudi on y glane bien des choses  pour soi aussi

Romain20 a écrit:La société est bien malade. Bientôt, il faudra payer, nous autres les marginaux solitaires, pour avoir le droit à un bonjour, à un léger sourire comme une caresse, à une infime marque d'humanité et non pas à ces regards suspicieux, souvent méprisants en forme de portes de prison que nous décochent des couples ou des familles venimeuses et défraîchies qui n'acceptent pas ceux qui ne vivent pas comme eux .
Je ne suis pas prêt à lâcher le masque.

C'est très bien résumé. Les sourires, les contacts humains sont tellement rares que je note tout.
''Hier, Emma m'a souri. Jeudi, Solène a liké ma publication. Vendredi, Lisa a ri à ma blague. Samedi, Estelle m'a dit bonjour. Il y a 2 ans, Sophie m'a serré dans ses bras...''

Je ne suis pas malheureux. Je m'y suis fait.

Happy67 a écrit:
C'est très bien résumé. Les sourires, les contacts humains sont tellement rares que je note tout.
''Hier, Emma m'a souri. Jeudi, Solène a liké ma publication. Vendredi, Lisa a ri à ma blague. Samedi, Estelle m'a dit bonjour. Il y a 2 ans, Sophie m'a serré dans ses bras...''

Je ne suis pas malheureux. Je m'y suis fait.

essaie Happy juste essaie de faire le récit complémentaire :
Lundi j'ai souri à Emma . Mardi j'ai liké la publication de Solène . Vendredi j'ai ri à la blague de Lisa
aujourd'hui j'ai dit bonjour à plein de personne et j'ai rendu son calin à Sophie

Bien sur que ça arrive  que les gens regardent de travers... pour ma part, ça m'est beaucoup arrivé quand mes enfants étaient petits, car ils étaient 3 et que ça fait "famille nombreuse".

Mais bon, c'était mon choix, ils allaient tout simplement se faire voir, je vis comme je veux.

Concernant ma vie indépendante, même si je ne suis plus célibataire, c'est pareil. Je sais que ça fait peur à certain, mais je suis sure de moi, et rien que ça, ça change toute l'approche des autres. Plus personne ne s'y risque...

Les contacts humains que l'on reçoit sont le reflet de ce qui émane de nous, c'est pour moi une certitude.

Quand on dégage de l'Amour avec un grand A, de l'affection pour tout le monde même les inconnus, dans ses forces et faiblesse, du respect, de l'attention, de la compassion pour tous, quand on est vigilent sur son attitude pour qu'elle ne soit pas blessante par maladresse, et qu'on est à l'écoute, ce qui vient en retour est bien autre chose que des regards assassins.