La solitude..........Un poids ou une liberté méconnue ?

Elia a écrit:en 4 j'ajouterais que cela vaut pour l'homme qui cherche la femme parfaite  

 ce qui veut dire :  à la fois mère, bonne cuisinière, femme de ménage  , infirmière , maman qui chouchoutte quand il a des soucis ,  gestionnaire, comptable , muette, se contentant de peu ,  aimant le foot ou du moins le supportant  ... qui écoute   sans donner son avis  
mais aussi :  femme  respectable  fidèle  , très belle- mais pas attirante pour les autres hommes -   ET    experte en sexe  très portée  sur la chose  
mais aussi capable d'être la petite fille ingénue et soumise.  
Si possible blonde , brune  et rousse   en alternance   ..
avec une taille mannequin dehors et 20kgs de plus dès qu'elle passe le pas de la porte

donc  contradictoire   donc impossible  à trouver ...

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une femme qui fait le portrait de l'homme parfait ne trouvera jamais autant de caractéristiques à énumérer..

Hello, Elia. Je serais curieux de connaître les caractéristiques recherchées par une femme.
J'ai le sentiment de ne jamais être assez bien, que ce que je fais n'est jamais suffisant donc au bout d'un moment, j'ai lâché l'affaire.
Moi, je cherche juste la perfection physique et le soir, une fois que j'ai passé le seuil de la porte, je discute avec mon mannequin en plastique.
Chaque soir, avant de m'endormir, je visionne une vidéo où une jolie fille me sourit.
Je finis par ne plus me rappeler que ça n'a pas toujours été ainsi.
Et j'ai fini par être convaincu que ça ne pourra pas en être autrement.

I Am Legend - "Please Say Hello To Me."
https://www.youtube.com/watch?v=yEs1gi9Dmqc

Il semble bien que tu fasses passer l'aspect physique , le tien et celui de la femme   avant tout !

Pourquoi donc ?  

étant- de toute évidence-extrêmement exigeant sur le physique de la fille
tu adoptes cette même exigence pour ton physique :
il te semble qu'une telle fille parfaite ne peut qu'exiger qu'un mec parfait
d'où l'idée   que tu n'es pas seulement  pas terrible mais affreusement moche  

( ce qui est bien sûr faux du peu qu'on devine sur les vidéos de danse )

Il serait intéressant que tu te poses les questions :

Si  tu penses :
je ne suis pas digne   de draguer  la fille parfaite   qu'il me faut  
et si je ne séduis  pas ce genre de fille   c'est la faute  de mon physique

=) 1º   les femmes parfaites n'existant pas  -   n'est-ce pas une façon de  justifier , prouver ( inconsciemment )  ton refus de trouver une compagne  ?


Impossibilité   que tu t'es toi même inventée  par ce théorème  :
fille parfaite pas pour moi  normal je suis moche -  ou  dit dans l'autre sens :   suis moche donc   les filles  belles  ne sont pas pour moi. Point.

=)
2ºpourquoi tu as placé la barre  si haut ?
la question est quand même là ?  

soit   tu  es un faux modeste
 et estimes  au fond de toi que tu ne peux en aucun cas  fréquenter  une fille imparfaite pas super belle ..
soit   tu es un timide   au delà de la norme  
et cette  stratégie   de l'impossible est une sorte  de bouclier pour te protéger  ..  

soit il y a une explication à chercher non pas dans ce que tu penses aujourd'hui  
mais dans   ce que certaines personnes -ou certains faits  de ton enfance-  ont fait de toi !

et là, seul, tu ne peux trouver les clés  pour t'aider à ouvrir  la porte  pour sortir  les vieux trucs à nettoyer

D'accord avec toi, Elia, c'est souvent une façon de se protéger que de se fixer un objectif inatteignable : comme ça si on se plante c'est normal, et d'ailleurs ce n'est même pas la peine d'essayer car c'est perdu d'avance. C'est une façon de rester dans sa zone de confort par peur de l'échec.

A part qu'on a tous peur de l'échec ! il n'y a rien exceptionnel à ça.

Par contre, se fermer soi même toutes les portes, ça c'est très dommage.

Personnellement, je n'ai pas de caractéristiques physiques spécifiques pour qu'un homme me plaise. En général, quand je trouve son comportement, son caractère, son intelligence touchante, c'est là que je le trouve beau. 

Le physique est loin d'être prioritaire dans les relations hommes-femme, vraiment loin de là.
Il y a plein de facteurs qui jouent (pas ceux qui portent le courrier, hein !  )

Donc un peu de souplesse avec les critères physiques, car il n'est pas nécessaire d'avoir une femme qui soit top modèle pour être heureux, et vice versa. Et surtout laisser les autres considérer notre physique comme il l'entend, car on est très mauvais juge pour soi-me^me, d'autant plus que personne n'a les mêmes goûts (contrairement à ce que nous présentent les médias)

Si pas d'amour partagé, pas de relation, une relation perdure, si il y a de l'amour. Une vie à deux cote à cote comme frère est soeur ne mérite pas d'être vécu , au final on se sépare, et c'est la déchirure, d'avoir trop attendu , déchirure pour l'un d'eux parfois , j'ai deux exemple présentement. Deux couples ayant trop attendu. Se sépare-t-on après 34 ans de mariage, oui, mais le temps perdu a rester cote à cote en ne s'entendant plus, ne se rattrapera pas, c'est du gâchis.

Happy, il faut oser aller vers l'autre, doucement, sans te presser, sans presser l'autre sinon l'autre s'échappera. Tu as droit au bonheur d'une vie à deux puisque tu y songes fermement , c'est que tu es prêt

J'ai une amie d'enfance avec qui je suis toujours en contact qui vient de se séparer de son mari après 42 ans de vie commune ..
elle -qui est de caractère lymphatique - je suis bluffée qu'elle ait décidé -enfin !- de partir

une nouvelle vie commence pour elle .. elle vient de partir en retraite et la maison est vendue
son mari- ce paresseux chronique - va devoir enfin se bouger pour s'alimenter etc..

2 voisins de plus de 70 ans .. se séparent aussi ..elle , elle n'en pouvait plus !

les femmes commencent à comprendre que non ! elles ne sont pas nées pour être au service d'un coucou qui attend la becquée

Tout cela se joue dans notre inconscient, pourquoi sommes-nous ainsi paralysé par l'idée de rencontrer ? La peur de décevoir ? La peur de l'échec ? Ce que tu dis n'est pas faux Loba, parfois on reste bloqué dans sa zone de confort pour éviter de prendre ces "risques".

Et quelquefois notre "juge" intérieur se charge de nous dire ce que nous sommes censés faire et penser, sauf que ce juge intérieur est complètement relatif à notre vision de nous-même, et qu'il peut être complètement à côté de la plaque ! Alors nous devenons consciemment résigné, sans vraiment comprendre ce qu'il se passe. Nous pensons que nous ne valons rien, que l'amour n'est pas pour nous alors que nous sommes simplement la victime de notre propre fonctionnement intérieur...

Enfin, pas toujours, mais souvent quand nous ne comprenons pas pourquoi nous n'y arrivons pas il se passe quelque chose de particulier : nous nous reprochons ce qui n'existe pas ! C'est souvent une grosse carence de confiance en soi. Et je parle en connaissance de cause.

Oui Olive et en être conscient c'est déjà les 3/4 du chemin parcouru  

pour prendre confiance en  soi  après  
suffit de regarder autour de soi : le nombre dingue de gens qui ne valent pas grand chose   et qui réussissent   à   rencontrer d'autres personnes  et se lancent
ça devrait t'aider  
Pourquoi pas moi ?

Faut le vouloir vraiment
ou alors ça veut dire que la solitude n'est au fond pas une si grande souffrance

Tranquille mais seul
mais
seul ET libre

C'est sûr qu'il y a aussi cette ambivalence qui existe. Il arrive que la personne soit partagée entre son désir de rencontrer et celui de rester seule, parce que certains bénéfices inconscients ou non existent, et qu'il est parfois difficile d'y renoncer. En même temps si l'on veut rencontrer il faut bien se lancer, et passer outre ces considérations.

Le tout c'est de s'apercevoir que l'on peut avoir confiance en soi dès que l'on est respectueux et soucieux du bien être d'autrui, car l'autre va nous le renvoyer. Bien sûr il existe des relations plus "bizarres", mais c'est pareil ! Les personnes qui recherchent les mêmes choses vont s'attirer, c'est toujours une question de reconnaissance consciente ou inconsciente commune. C'est souvent dans notre enfance qu'il faut rechercher les causes de nos blocages, et quand on fait ce travail d'investigation on se rend compte que ce qui nous bloquait était totalement "subjectif", qu'il n'y avait en réalité aucun risque extérieur, que tout était dans notre esprit.

Pas toujours, mais fréquemment.

Elia a écrit:

pour prendre confiance en  soi  après  
suffit de regarder autour de soi : le nombre dingue de gens qui ne valent pas grand chose   et qui réussissent   à   rencontrer d'autres personnes  et se lancent
ça devrait t'aider  
Pourquoi pas moi ?

Ca c'est tout à fait vrai, parfois c'en est même incroyable !

Il existe un compromis tout à fait acceptable, et adaptable, entre le moment où on est seul et le moment où on perd sa liberté parce qu'on est en couple. Il ne faut pas avoir peur des relations, on les adapte comme on veut !

A ce propos je vous conseille le très bon site de la psychologue Camille Rochet ! Elle est spécialisée dans les relations de couple, et vous y trouverez des tas de vidéos passionnantes...

https://www.anoustous.com/

Loba a écrit: Il ne faut pas avoir peur des relations, on les adapte comme on veut !

 
ou comme on peut et puis  
on peut aussi faire comme avec le plastique  :
on trie  et on  se débarrasse
d'autres recyclerons ..

Elia : Comme chantait Eddy Mitchell :"J'suis pas périssable j'suis bon à consommer..."

Je viens d'entrer dans ma chambre, je referme la porte derrière moi et je dis : ''Non, tu peux laisser ouvert !''
C'est terrible, la solitude !

Happy67 a écrit:Je viens d'entrer dans ma chambre, je referme la porte derrière moi et je dis : ''Non, tu peux laisser ouvert !''
C'est terrible, la solitude !  

Je pense que c'est une question de tempérament!
Perso je n'aime pas être seule longtemps, notre grand est pareil, alors que notre jeune, lui vit seul, après 7 ans de vie en couple, sans enfant! il ne conçoit pas de vivre à nouveau avec quelqu'un, a des copains, voit la famille, mais même avec ses neveux qu'il adore, nous dit "une journée ça va, mais pas tous le temps"! et de jeune il a été ainsi! Mon époux non plus ne pourrait pas rester seul!

Oui on s'adapte, mais on se recycle aussi parfois!

Pour moi la solitude est plus un sentiment qu'une réalité, je sais que cela peut sembler osé de penser cela, mais certaines de mes convictions me poussent à croire que la solitude n'est vraiment qu'une illusion. En plus elle n'est pas toujours mal vécue, elle peut fasciner, et même attirer ! Comme tu le dis Minouchette il y a en effet le tempérament, et nos idées vis à vis des relations que l'on a entretenues et que l'on entretient.

Certes nous ne pouvons que difficilement nous passer des autres (et certains, dont je suis, diront : tant mieux !), pourtant c'est nous qui faisons grandir notre être en cultivant aussi notre connaissance de soi. Tous les psys vous diront qu'ils ne font que révéler ce qui est déjà en vous, ce potentiel dont il faut prendre conscience, et qui s'exprime aussi dans la solitude. Mais l'autre est nécessaire pour évoluer, c'est certain, c'est donc aussi une recherche d'équilibre.

Une solitude longue et extrême me paraît nocive pour l'être humain, mais une solitude modérée, presque choisie pour un temps, peut vraiment aider à faire le point. Mais je pense qu'il ne faut pas confondre la solitude qui est le "symptôme" d'une difficulté à aller à la rencontre d'autrui et la solitude qui est choisie parce qu'elle convient mieux à une façon d'être au monde.

Elia a écrit:mais bon dieu pourquoi les hommes croient qu'ils sont supérieurs !!
rien ne le prouve à l'époque où la force comptait  la femme mettait déjà les enfants au monde et s'occupait   de tant de choses   ils étaient complémentaires maintenant avec les machines cet argument ne tient même plus  
mon mari vient de se faire un truc au four (moi je en mange pas à midi)
incapable de raisonner il a mis la bouffe dans un truc plus petit
ça a coulé ça a cramé l'alerte incendie s'est mise en route  
et bien il nettoie ?   bein non ..  
j'ai mal au dos  j'ai mis du produit et devrait  le faire  ..
il me dit : non t'as mal au dos c'est bon attends et il ajoute sa formule magique " Ya se hará " = ça se fera = les autres le feront )  
de plus j'ai mal au dos car hier soir j'ai déplacé une caisse à outils mal fermée la tenaille le marteau étaient mis n'importe comment (c'est lui qui par paresse a mis ça n'importe comment) le couvercle tombait du coup je l'ai déplacée et remis bien
mais me suis fait mal au dos mais putain   ils se prennent pour qui  ! parce que monsieur est un homme universitaire ? comme disait ma mère " tu vas voir si mon pied à une agrégation et un doctorat !"  
pauvres types  ! enfin c'est bientôt fini  ..  mais j'espère  que je vais tenir le coup
ce matin pas le moral j'ai pleuré
lui passait à côté de moi sans un mot ..

Je crois que tu as tiré le gros lot ! Je pense que tu vas te sentir renaître une fois que tu te retrouveras seule. Je ne pourrais pas non plus vivre avec quelqu'un d'aussi maladroit, négligent et désordonné.

ce n'est pas qu'ils soit désordonné non avec ses affaires tout est rangé et il est très soigné sur sa personne mais dans sa bulle depuis toujours et habitué à ce que les autres fassent sachent quoi faire et surtout ennemi de l'effort
il ne VOIT pas ce qu'il faut faire et en plus il a 2 mains gauches
et ça n'a rien à voir avec son àge c'est comme ça depuis toujours
intello il se croit dans la position d'être servi
même si je l'ai pas mal dressé mais le fond est là

en Espagne sa fille chez qui il va habiter sera aux petits oignons -aura sa chambre etc..
et la bonne latino aussi

je pense qu'il gagne au change donc pas de culpabilité de ma part
je pense à moi plus mais comme je gère tout à 90 % au moins ça ne me changera pas trop et même moins de ménage ( passer derrière lui) de lessives etc..

Elia a écrit:
je pense à moi plus   mais comme je  gère tout à 90 %   au moins ça ne me changera pas trop    et même moins de ménage ( passer derrière lui)   de lessives  etc..

C'est exactement ce qui m'est arrivé quand j'ai divorcé. On me disait : oulala, tu vas te retrouver toute seule à tout gérer, avec 3 enfants !
Total, je n'ai rien eu à gérer de plus car je faisais déjà tout, et ça m'a même fait du boulot en moins.
Il a juste fallu en plus que je m'occupe de mon indépendance financière, et j'y suis aussi arrivée.

Donc je ne m'inquiète pas pour toi de ce coté là !

Ca reste une période pourrie, mais surtout avant !

Elia a écrit:je pense à moi plus mais comme je gère tout à 90 % au moins ça ne me changera pas trop et même moins de ménage ( passer derrière lui) de lessives etc..

Loba a écrit: C'est exactement ce qui m'est arrivé quand j'ai divorcé. On me disait : oulala, tu vas te retrouver toute seule à tout gérer, avec 3 enfants !
Total, je n'ai rien eu à gérer de plus car je faisais déjà tout, et ça m'a même fait du boulot en moins.
Il a juste fallu en plus que je m'occupe de mon indépendance financière, et j'y suis aussi arrivée.
Donc je ne m'inquiète pas pour toi de ce coté là !
Ca reste une période pourrie, mais surtout avant !

ça me conforte dans l'idée qu'une femme qui a gagné son indépendance financière n'a aucun intérêt à s'encombrer d'un boulet.
Eventuellement sortir avec un bonhomme pour son côté esthétique.
Donc ceux qui ont un physique ingrat sont condamnés à la solitude.

Happy67 a écrit:
ça me conforte dans l'idée qu'une femme qui a gagné son indépendance financière n'a aucun intérêt à s'encombrer d'un boulet.
Eventuellement sortir avec un bonhomme pour son côté esthétique.
Donc ceux qui ont un physique ingrat sont condamnés à la solitude.

oui d'accord avec ce que tu dis sur s'encombrer de qq'un mais on peut aussi imaginer que si 2 personnes s'apprécient elles peuvent s'épauler ..
le chacun chez soi est une bonne solution

mais non Happy les femmes ne sont pas comme les hommes qui voient surtout le physique pour le bon coup

on attend de l'humour , de l'intelligence, de l'écoute et juste un un peu de coup de main si nécessaire rendu en général x par 10

tu as donc toutes tes chances

Elia a écrit:...
mais non Happy   les femmes ne sont pas comme les hommes qui voient surtout le physique pour le bon coup
on attend de l'humour, de l'intelligence, de l'écoute et juste un un peu de coup de main si nécessaire rendu en général x par 10
tu as donc toutes tes chances

Pour l'écoute, c'est mal parti. Je commence à être dur d'oreille.
Quant à l'intelligence, j'ai déjà perdu pas mal de neurones en chemin (c'est ce qu'on doit appeler ''la fuite de cerveaux'').

Happy67 a écrit:

Elia a écrit:je pense à moi plus   mais comme je  gère tout à 90 %   au moins ça ne me changera pas trop et même moins de ménage ( passer derrière lui) de lessives  etc..

Loba a écrit: C'est exactement ce qui m'est arrivé quand j'ai divorcé. On me disait : oulala, tu vas te retrouver toute seule à tout gérer, avec 3 enfants !
Total, je n'ai rien eu à gérer de plus car je faisais déjà tout, et ça m'a même fait du boulot en moins.
Il a juste fallu en plus que je m'occupe de mon indépendance financière, et j'y suis aussi arrivée.
Donc je ne m'inquiète pas pour toi de ce coté là !
Ca reste une période pourrie, mais surtout avant !

ça me conforte dans l'idée qu'une femme qui a gagné son indépendance financière n'a aucun intérêt à s'encombrer d'un boulet.
Eventuellement sortir avec un bonhomme pour son côté esthétique.
Donc ceux qui ont un physique ingrat sont condamnés à la solitude.

Tu te trompes complètement. J'ai personnellement gagné mon indépendance effectivement, mais ça ne m’empêche pas d'apprécier d'avoir un homme dans ma vie à qui je suis suis fidèle, peut-être pas un top-modèle mais moi je le trouve beau, avec des qualités et des défauts, et là quand j'ai besoin de lui, attentionné et délicat, à l'écoute, et en plus, confortable !
Rien d'extraordinaire, mais tout cela est essentiel, et très accessible avec un peu d'intelligence du coeur. C'est pas un mannequin de mode dont j'ai envie, je pense que ça m'agacerait !

Loba a écrit:Tu te trompes complètement. J'ai personnellement gagné mon indépendance effectivement, mais ça ne m’empêche pas d'apprécier d'avoir un homme dans ma vie à qui je suis suis fidèle, peut-être pas un top-modèle mais moi je le trouve beau, avec des qualités et des défauts, et là quand j'ai besoin de lui, attentionné et délicat, à l'écoute, et en plus, confortable !
Rien d'extraordinaire, mais tout cela est essentiel, et très accessible avec un peu d'intelligence du coeur. C'est pas un mannequin de mode dont j'ai envie, je pense que ça m'agacerait !

Aujourd'hui, tu penses ainsi mais cela a-t-il toujours été le cas ?

Moi, par exemple : il y a 10 ans, je cherchais une femme jeune, jolie, intelligente, rigolote, délurée, avide de câlins...
Aujourd'hui, je cherche... une femme. Tout court.

Oui je t'assure que ça a toujours été le cas. L'important c'est que mon compagnon me plaise, pas qu'il soit beau au regard de critères qui ne sont pas les miens.

happy une femme n'est pas qu'on joli objet .. c'est bien plus que ça !