La solitude..........Un poids ou une liberté méconnue ?

Elia a écrit:happy une femme n'est pas qu'on joli objet .. c'est bien plus que ça  !  

J'aimerais bien être un joli objet. Etre admiré, convoité, désiré et aimé.

Bah moi j'aimerais pas !

Loba a écrit:Bah moi j'aimerais pas !

C'est aussi ce qu'elles disent à mon sujet. Personne n'a envie de m'aimer.

Happy67 a écrit:

Loba a écrit:Bah moi j'aimerais pas !

C'est aussi ce qu'elles disent à mon sujet. Personne n'a envie de m'aimer.  

Moi non plus je n'aimerais pas j'ai jamais aimé d'ailleurs

nous on t'aime Happy et on n'est pas personne!!!
au fait je ne me souviens plus : tu as des frères ou /et soeurs ??

Qui ne peut s'aimer ne peut aimer autrui ! Même si c'est discutable je l'admets.

Psycholive a écrit:Qui ne peut s'aimer ne peut aimer autrui ! Même si c'est discutable je l'admets.

je crois que c'est vrai

quand on ne s'aime pas on est malheureux
et on ne supporte pas de voir les autres heureux
donc on est peu agréable avec eux ...

tous les gens qui sont odieux avec les autres ne s'aiment pas en fait ne se supportent pas pour X raisons

bein moi en ce moment je m'aime bien
car je me trouve courageuse, constructive et organisée ..
et ça me donne envie d'être justement gentille avec les autres
mais sans être naïve eh !!
je fais très attention à qui je mets dans mon enclos

C'est très bien Elia !

Le sujet est complexe, il est étudié en psychologie, et plus précisément en psychanalyse depuis longtemps, c'est celui de l'amour de soi, du degré de narcissisme. C'est un rapport à soi qui est sain, un narcissisme positif.
Un cas connu c'est celui du personnage qui se donne des grands airs, qui affiche une grandiloquence évidente, et se pavane volontiers. Nous aurions tendance à penser que c'est quelqu'un qui a une excellente estime de lui-même, qui est doté d'un narcissisme positif... Que nenni ! En réalité c'est souvent pour masquer un narcissisme défaillant ! La personne s'épuise en comblant un vide par des excès d'apparence, de mise en valeur. Ce personnage ne peut exister que dans le regard valorisant d'autrui.

Quelqu'un qui, à contrario, possède un narcissisme équilibré, peut rester discret, et ne pas avoir besoin de combler ce vide qui chez lui n'existe pas, ou beaucoup moins.

Bien sûr des variantes existent, rien n'est jamais aussi linéaire et lisse, mais globalement c'est assez juste.

Super Elia, c'est tout à fait ça, tu as toutes ces qualités et tu peux largement en retirer une satisfaction apaisante !

S'aimer, aimer les autres... je crois que ce n'est pas tant la question, mais plutôt la façon dont on aime.

On peut assez facilement aimer en faisant du mal, aux autres et à soi. Donc pour moi la question n'est pas d'aimer ou pas, mais de comment on aime, et si cet amour est bienveillant et bénéfique, ou pas.

Et s'aimer soi-même commence à ne plus être perçu comme du narcissisme excessif, mais bien comme une nécessité ! Passé le temps où l'ego était diabolisé, je pense que désormais on prend conscience que le fait de s'aimer permet d'aimer autrui avec plus de justesse. Pour ne pas se perdre dans l'autre, et trouver sa valeur, qui existe.
Bien sûr que l'amour de soi excessif existe, mais comme je le disais plus haut, c'est artificiel, presque caricatural. On peut s'aimer dans le sens où l'on peut s'apprécier, se reconnaître comme "fréquentable", et "aimable", sans excès. On peut s'aimer à l'excès ou pas du tout, mais dans les deux cas on peut être exploité à cause de cela, justement parce que c'est sans mesure.

Et pour revenir au thème de la solitude, je pense que bien des gens sont seuls justement parce qu'ils sont dans l'excès, soit ils ne s'aiment pas du tout soit ils s'aiment trop, mais les deux modes de fonctionnement se rejoignent quelque part... Selon moi ce sont des profils "vulnérables". Je n'ai pas dit "tous les gens" qui sont seuls, on peut aussi être seul du fait des circonstances, et du désespoir, rien n'est jamais aussi simple je le sais.

Et on s'est aussi rendu compte que le fait de s'aimer soi-même n'est pas du tout incompatible avec le fait d'aimer les autres, au contraire.

Mais pendant longtemps il y a eu le poids de la culpabilité générés par l’approche catholique, qui pousse clairement à être très dur avec soi-même.

Très intéressant

Oui c'est très intéressant...
Si j'ai bien compris il s'agit de retrouver les vertus de l'introspection. Laquelle introspection nous mènera vers une attention plus grande portée à nous-même, et aux choses du monde.
Cela dit, tout ce qui est exposé dans ce beau texte est déjà connu des psychologues et des sociologues, la sagesse orientale n'est à mon avis plus aussi exotique que cela ! Même des philosophes occidentaux l'ont compris.

L'idée que j'aime bien c'est celle de la fuite face à l'ennui. Récemment je lisais justement un article de psychologie qui évoquait les bienfaits de l'ennui ! Comme quoi. Non mais c'est vrai, il faudrait pouvoir s'arrêter un peu et tenter d'apprivoiser ce sentiment de vacuité, pour penser autrement, peut-être... Et distinguer ce qui est futile de ce qui ne l'est pas pour notre bien être authentique. Cette idée du "moi" réel, celui que nous sommes en profondeur est aussi une idée connue.

les bienfaits de l'ennui .. oui c'est intéressant

et la période actuelle peut servir à certains .. s'ils se posent la question

sinon ...

Je vais entrevoir la chose en me consacrant à mon ennui alors !
Surtout qu'en ce moment ce ne sont pas les occasions qui me manquent, alors autant en profiter. Quand j'aurai atteint "l'éveil" je vous préviendrai !
Non mais blague à part c'est sûrement important comme expérience, très important même.

J'ai pas eu le temps d'écouter la vidéo, mais le bienfait de l'ennui, je dis mille fois oui !

Pas trop non plus, car l'excès en tout n'est pas une bonne chose, mais avoir un peu de temps pour s'ennuyer, se demander ce qu'on pourrait faire, avoir le temps de réfléchir à soi-même, à ses projets, etc... c'est essentiel !

Personnellement et très égoïstement, j'espère que le confinement durera assez longtemps pour que je me retrouve dans cette configuration !

Loba a écrit:
Personnellement et très égoïstement, j'espère que le confinement durera assez longtemps pour que je me retrouve dans cette configuration !

Pas le temps de m'ennuyer. On m'a formaté pour tout traiter sous l'angle de la rentabilité. Chaque instant est utilisé. Et oui, c'est triste...

Si cela t'apporte un sentiment d'utilité, ça va encore...

et bien moi je trouve que la solitude due au confinement
a un côté  "Peinard "

j'aime bien
Dommage que cela fasse tant de morts ce covid 

je trouve ça bien que tout le monde se pose un peu  ..

Elia a écrit:et bien moi je trouve que la solitude due au confinement
a un côté  "Peinard "
je trouve ça bien que tout le monde se pose un peu  ..

Cela fera bientôt 14 ans que je vis seul. Pas de famille à visiter. Je suis rarement invité chez des amis (une fois ou 2 par an quand même). Le Week-end, je range en écoutant la radio. Je ne ressens plus la solitude. Une fois qu'on a fait une croix sur un avenir à 2, on peut passer à autre chose. Vivre seul, ça a beaucoup d'avantages. Je mets sur les murs les posters qui me plaisent, je dors dans le salon, je stocke mes conserves dans les toilettes, je me balade en pantoufles, je mange directement dans la poêle… Personne pour me juger.

Bon, le souci si je succombe au Covid, c'est que personne ne s'en apercevra…

Happy67 a écrit:

Elia a écrit:et bien moi je trouve que la solitude due au confinement
a un côté  "Peinard "
je trouve ça bien que tout le monde se pose un peu  ..

Cela fera bientôt 14 ans que je vis seul. Pas de famille à visiter. Je suis rarement invité chez des amis (une fois ou 2 par an quand même). Le Week-end, je range en écoutant la radio. Je ne ressens plus la solitude. Une fois qu'on a fait une croix sur un avenir à 2, on peut passer à autre chose. Vivre seul, ça a beaucoup d'avantages. Je mets sur les murs les posters qui me plaisent, je dors dans le salon, je stocke mes conserves dans les toilettes, je me balade en pantoufles, je mange directement dans la poêle… Personne pour me juger.

Bon, le souci si je succombe au Covid, c'est que personne ne s'en apercevra…

je ne te le fais pas dire Happy 

j'apprécie  ma nouvelle vie  en tous cas 

moi aussi  je mange dans la poêle  ou je mets tout dans un bol   je mélange   .. je m'en fiche

tu oublies  de dire qu'on écoute et regarde ce que l'on veut

on se couche et lève quand on veut

Moi ça fait plus de 10 ans que je vis comme ça, depuis mon divorce; Je trouve ça génial de pouvoir allumer la télé la nuit si j'arrive pas à dormir, ou manger à 17 heures si je veux. Mais ça ne m’empêche pas d'avoir un compagnon pour d'autres bonnes choses de la vie...
Enfin, quand j'en ai un, peut-être que ça ne va pas tarder...

J ai vécu des moments de solitudes, pas tjrs top, aujourd'hui j aime avoir des moments tranquilles en mode solitaire, mais pas trop longtemps sinon je déprime après, on est très famille chez moi, alors il faut pas que je reste trop longtemps sans voir ma famille

Loba a écrit:avoir un compagnon pour d'autres bonnes choses de la vie...
Enfin, quand j'en ai un, peut-être que ça ne va pas tarder...

ah aaaah !!   

Moi aussi j'aimerais que ça ne tarde pas trop...

C'est sûr que quand on pèse le pour et le contre cela réclame beaucoup d'attention, parce que d'un côté il y a ces libertés personnelles auxquelles nous ne pouvons que difficilement déroger, et d'un autre il y a ces liens qui nous semblent indispensables. Faire des concessions moi je veux bien, je parlerai plutôt d'équilibre, parce que faire des concessions pour des concessions cela me semble mauvais.

Accepter que chacun et son espace physique et psychique pour vivre, c'est essentiel.
Moi je vis seul depuis déjà plus d'un an, mais je n'ai jamais vécu en couple, pas de manière fixe en tous cas, donc j'attends de pouvoir vivre cette expérience parce que je ne rechigne pas devant la perspective de cette vie.